![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
don_katalanАлі Татар-заде
Безліч підручників і журналістів, політиків та публіцистів твердять на прикладі нацистського Machtergreifung, ніби демократія несе в собі всі потенції диктатури.
Наголошують, що гітлер прийшов до влади демократично.
Це на мою думку зовсім не так.
Веймарська демократія була літерально дитиною, яку грубо згвалтували: і робив це не один гітлер, а й німецькі вищі класи, які не встигли стати демократичними, ніколи їм не були та сприймали демократію і республіку як накинутий ззовні окупаційний устрій.
Те, що недосвідчена, слабка демократія, як та дитина, була спочатку заманена "в авто хорошого дяді", аж ніяк не дає приводу казати, ніби дитина сама наразилась на небезпеку чи тим більше сама хотіла, щоби дядя далі зробив з нею все те що було.
Прихід гітлера від самого початку йшов з грубими порушеннями процедури.
Процедура на 50% і є демократія, але німці тоді ще не розуміли того.
Нехтування процедурами зрастало, зрастала і влада гітлера. Від лідера впливової партії до лідера партії більшости, від партії більшости до тотальної: кожен цей крок, кожне перетворення супроводжувалося кричучим топтанням демократичних установ.
Складніше з Америкою.
Весь мій попередній вантаж знань про цю найдовшу демократію каже, що процедури настільки міцні, що унеможливлять Machtergreifung.
Проте не раз вже бувало в останні роки, що попередній багаж знань виявляється застарілим та неспроможним.
Чи я був правий, чи мої сучасні побоювання (які розділяє більшість) одержать вгору, покажуть найближчі вибори до конгресу і губернаторів.
Вже зараз лунають визначення, втім, далекі від наведеного мною Machtübernahme, але не менш архаїчні.
Частіше говорять про State Сapture - зовсім недавно цей термін стосувався знайомих нам урядів Януковича, деяких східноєвропейських.
Там робився наголос на корупцію, клієнтизм у його самих гротескних формах (наприклад у нас - шахтарі, що є рабами певного депутата і власника шахти).
State Сapture бачиться як корупція заради корупції: спочатку корупція використана для захопленя влади, але потім влада використана для зміцнення корупції, і так по колу, поки не відбувається Майдан.
Не певен, що в Америці саме такий процес.
Для нас важливий висновок полягає в тому, що Демократія Повинна Бути Сильною.
Чи будемо ми за кілька років доводити це на від'ємному досвіді США , чи на додатному досвіді - залежить від США.
Від американців, які поведуть себе так або інакше.
Проте і без знання майбутнього можна твердити, що демократія має бути зрілою і вміти захищатися.
Нічого крім Аристотеля так краще і не сформульовано: все що ми читали останні 200 років, це його переспіви.
Маючи приклад охлократії та тодішнє ототожнення того слова з "демократією", Аристотель (як і його опонент Платон) вважали той устрій поганим.
Проте Аристотель мав свій ідеальний уряд - він звав його Політія.
Це те що ми зараз і звемо демократія, такий парадокс.
Аристотель вчив, що більш-менш нормальна монархія може переродитися на тиранію, більш-менш прийнятна аристократія (читай, меритократія чи технократія) - на олігархію, а політія - на "демократію" (тобто охлократію).
Черчиль знав цей парадокс і обіграв його, коли казав що "демократія жахливий устрій, але краще поки що не винайшли".
Стосовно ж Америки він жартував накше:
- Американці неодмінно вдадуться до правильного рішення. Після того, як переспробують всі неправильні.
===
Иван Ампилогов
Бля, ще спостерігати у реалі руйнування демократії в Америці - це вже занадто для мене. Чого дійсно ще ніколи не було - захоплення влади в Вашингтоні. Малювали такі картини безліч разів купа пісменників, а от воно, може бути, у житті. Як з тим Кримом - усі чекали 25 років, як його Рашка буде відкусувати, а як сталося, то все не вірилося.
---
Алі Татар-заде
гадаю, кожен з нас може сьогодні... підтримати одного знайомого американця. Простягнути йому руку, або хоча б дружно поплескати по плечу. Тільки уникайте слів "Тримайтеся", на нашому досвіді кажу, вони викличуть тільки прострацію.
=====
Igor Baryshev
Тулсі Габбард, колишня журналістка Fox news, яку трамп призначив головою усієї американської розвідки:
"Ми спостерігаємо зміцнення партнерства та визнання взаємних інтересів Росії та США, зосереджених на мирі, процвітанні та свободі. У нас є два лідери двох великих держав, які є дуже добрими друзями і зосереджені на тому, як ми можемо зміцнити спільні цілі та інтереси".
Скажіть мені після цього що треба й надалі продовжувати мати щось спільне з оцим гівняним грейтегеном, і що не треба звертати уваги на слова, а лише на реальні справи, ага. Бо можна й дійсно дочекатися таких реальних справ, що мало не здасться.
Краще було б, аби такі їхні реальні справи та й їм самим у дупи по самі гланди.
Безліч підручників і журналістів, політиків та публіцистів твердять на прикладі нацистського Machtergreifung, ніби демократія несе в собі всі потенції диктатури.
Наголошують, що гітлер прийшов до влади демократично.
Це на мою думку зовсім не так.
Веймарська демократія була літерально дитиною, яку грубо згвалтували: і робив це не один гітлер, а й німецькі вищі класи, які не встигли стати демократичними, ніколи їм не були та сприймали демократію і республіку як накинутий ззовні окупаційний устрій.
Те, що недосвідчена, слабка демократія, як та дитина, була спочатку заманена "в авто хорошого дяді", аж ніяк не дає приводу казати, ніби дитина сама наразилась на небезпеку чи тим більше сама хотіла, щоби дядя далі зробив з нею все те що було.
Прихід гітлера від самого початку йшов з грубими порушеннями процедури.
Процедура на 50% і є демократія, але німці тоді ще не розуміли того.
Нехтування процедурами зрастало, зрастала і влада гітлера. Від лідера впливової партії до лідера партії більшости, від партії більшости до тотальної: кожен цей крок, кожне перетворення супроводжувалося кричучим топтанням демократичних установ.
Складніше з Америкою.
Весь мій попередній вантаж знань про цю найдовшу демократію каже, що процедури настільки міцні, що унеможливлять Machtergreifung.
Проте не раз вже бувало в останні роки, що попередній багаж знань виявляється застарілим та неспроможним.
Чи я був правий, чи мої сучасні побоювання (які розділяє більшість) одержать вгору, покажуть найближчі вибори до конгресу і губернаторів.
Вже зараз лунають визначення, втім, далекі від наведеного мною Machtübernahme, але не менш архаїчні.
Частіше говорять про State Сapture - зовсім недавно цей термін стосувався знайомих нам урядів Януковича, деяких східноєвропейських.
Там робився наголос на корупцію, клієнтизм у його самих гротескних формах (наприклад у нас - шахтарі, що є рабами певного депутата і власника шахти).
State Сapture бачиться як корупція заради корупції: спочатку корупція використана для захопленя влади, але потім влада використана для зміцнення корупції, і так по колу, поки не відбувається Майдан.
Не певен, що в Америці саме такий процес.
Для нас важливий висновок полягає в тому, що Демократія Повинна Бути Сильною.
Чи будемо ми за кілька років доводити це на від'ємному досвіді США , чи на додатному досвіді - залежить від США.
Від американців, які поведуть себе так або інакше.
Проте і без знання майбутнього можна твердити, що демократія має бути зрілою і вміти захищатися.
Нічого крім Аристотеля так краще і не сформульовано: все що ми читали останні 200 років, це його переспіви.
Маючи приклад охлократії та тодішнє ототожнення того слова з "демократією", Аристотель (як і його опонент Платон) вважали той устрій поганим.
Проте Аристотель мав свій ідеальний уряд - він звав його Політія.
Це те що ми зараз і звемо демократія, такий парадокс.
Аристотель вчив, що більш-менш нормальна монархія може переродитися на тиранію, більш-менш прийнятна аристократія (читай, меритократія чи технократія) - на олігархію, а політія - на "демократію" (тобто охлократію).
Черчиль знав цей парадокс і обіграв його, коли казав що "демократія жахливий устрій, але краще поки що не винайшли".
Стосовно ж Америки він жартував накше:
- Американці неодмінно вдадуться до правильного рішення. Після того, як переспробують всі неправильні.
===
Иван Ампилогов
Бля, ще спостерігати у реалі руйнування демократії в Америці - це вже занадто для мене. Чого дійсно ще ніколи не було - захоплення влади в Вашингтоні. Малювали такі картини безліч разів купа пісменників, а от воно, може бути, у житті. Як з тим Кримом - усі чекали 25 років, як його Рашка буде відкусувати, а як сталося, то все не вірилося.
---
Алі Татар-заде
гадаю, кожен з нас може сьогодні... підтримати одного знайомого американця. Простягнути йому руку, або хоча б дружно поплескати по плечу. Тільки уникайте слів "Тримайтеся", на нашому досвіді кажу, вони викличуть тільки прострацію.
=====
Igor Baryshev
Тулсі Габбард, колишня журналістка Fox news, яку трамп призначив головою усієї американської розвідки:
"Ми спостерігаємо зміцнення партнерства та визнання взаємних інтересів Росії та США, зосереджених на мирі, процвітанні та свободі. У нас є два лідери двох великих держав, які є дуже добрими друзями і зосереджені на тому, як ми можемо зміцнити спільні цілі та інтереси".
Скажіть мені після цього що треба й надалі продовжувати мати щось спільне з оцим гівняним грейтегеном, і що не треба звертати уваги на слова, а лише на реальні справи, ага. Бо можна й дійсно дочекатися таких реальних справ, що мало не здасться.
Краще було б, аби такі їхні реальні справи та й їм самим у дупи по самі гланди.