Cтанислав Кукарека. Пра Латынинобесие
Oct. 11th, 2024 08:17 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
don_katalanНебезизвестная Юлия Латинина разразилась статьей под названием "атака легких деколонизаторов" которая наделала немного шуму. И в частности актуализировала вопрос "о хороших русских". Туда немедля подтянулись дискурсанты. Ну ладно, раз подняли - то подняли, будем закапывать.
Основные тезисы Латыниной состоят в том что украинцы вместо того чтобы еднаться и брататься с русскими (пускай даже "хорошими") и присоединяться к их борьбе - внезапно невзлюбили оптом всех, и это ей (Латыниной) обидно что во-первых. А во-вторых - это лишает Украину всяких шансов. Ибо не могут папуасы победить империю, победить Путина могут только они (Латынина и присные), а смерды им должны просто патроны подавать. Ну и телами затыкать своими всякие зияющие бреши.
Вообще тема империи звучит отчетливо во всем вот этом, и мы наблюдаем что даже Латынина - не мыслит себя вне рамок империи, вне имперского контекста. Ну как же, это же ведь "русские" а собственно империя - то их история. Причем не просто их история, это просто все без исключения истории той "светлые моменты", все чем они могут гордиться. И отрицание империи (как и ее очернение) это для них очень обидно, это можно сказать просто геноцид "русских людей". И я прекрасно понимаю почему им это не нравится.
Но тут есть и проблема номер два. Если величие империи (российской или же советской) состоит в завоевании и "собирании земель" то как к этому относиться должны "нерусские"? Те же чеченцы например. Или грузины, молдаване, прибалты наконец? Мы же и есть те самые "которых победили", так ведь получается. Тут есть противоречие и даже некий конфликт. Но есть простой ответ на это, "просто станьте русскими", и тогда дескать ваш позор национальный превратится в гордость. Ну это уже этноцид, и этноцид тут получается просто обязательным условием существования империи. Такую цену нужно заплатить за психологический комфорт "хороших русских" и "вообще русских".
Ок, есть немцы например. У немцев - была империя, и была даже не одна, была "великая римская империя германской нации", была империя Фридриха, был третий рейх даже, и временами ее территория реально впечатляла, аж от Волги до Урала. Про Карла Великого никто давно не помнит, границы империи Фридриха вряд ли кто-то сможет показать на карте даже среди отличников. Да и тот третий рейх оставил по себе очень сомнительную славу. Однако "немцев" знают все, от БМВ и Мерседеса, Карла Бенца и Рудольфа Дизеля, Моцарта с Бетховеном и даже хрен с ним Канта с Вагнером. Понятие "немцы" несколько шире чем "империя".
Примерно то же самое можно сказать про англичан, там тоже были всякие Ньютоны с Диккенсами, там изобретали паровозы, билль о правах и еще всякого по мелочи. Смогли бы они совершить все те великие свершения не будь у нх империи над которой не заходит солнце - науке неизвестно, но науке известно что при наличии империи они все это совершили, и есть что вспомнить до сих пор.
А вот с Россией как? Шо там кроме размеров вспомнить, и Катьки шо с конями трахалась? Там нужно разбираться.
Фактически если рассмотреть достижения России в науке там, культуре и прочем таком - то будет все довольно скромно. Ну да, Попов изобрел радио. Но нафига он это делал если был Маркони? Да, "величие русской культуры", Толстые с Достоевскими и прочее. Но так сказать чтоб в мировом масштабе это было реально значимо - не думаю. Это какой-то очень узкий рынок "на любителя" на самом деле если. И то их Пушкин - эфиопом был, а Лермонтов - шотландцем. Существует вероятность что Менделеев изобрел водку, но водку никто же не пьет в мире, это чисто ингредиент для коктейлей. А те кто пьют - те знают что водку изобрели поляки.
Вклад России в мировую культуру, науку и технологии объективно достаточно скромен, и не может соперничать ни с немцами, ни с французами ни с англичанами. По факту. Может соперничать с татаро-монголами или быть может даже турками, но это слабый аргумент к величию. Что остается? Только вот "имперство", чистый размер.
Опять таки, Латынина вслед за прочими русскими (не обязательно даже "хорошими") нам объясняет что дескать Украина - вовсе не была колонией, что никто никого не эксплуатировал на самом деле а вообще наоборот. Что дескать украинцы добивались должностей, чинов и прочего, и не особо голодали (вернее - не всегда) на фоне прочей империи. И это тоже тема интересная.
Ок, британцы колонизировали Индию, допустим. Индия - страна с древней и великой культурой, они изобрели шахматы (быть может), и ходят даже легенды что их брахманы местные многое знали про то как тарелки летают. Возможно, я не хочу умалять достижения индийской науки или культуры, но я хочу отметить что не они легли в основу цивилизации английской, технических там революций или могущества их экономики. На самом деле.
Россия регулярно завоевывала земли которые по уровню культуры, науки, экономики и технологий значительно ее превосходили. Это еще у Чингиз-хана научились. И началось все с разграбленья Боголюбским Киева, с чего и началась вообще Россия. Потом был Новгород к примеру, который был намного старше, богаче и вообще круче Москвы. И это было еще только самое начало, дальше было еще веселее.
Я мало знаю про Азию, шо было там с ханством сибирским (или например хивинским), но подозреваю что непросто тоже. Даже с Крымом, когда они депортировали татар в 1944 году оказалось что они просто не в состоянии хозяйствовать на этой территории в условиях такого климата. Уже были учебники по агрономии (и мелиорации), уже придумали библиотеки к тому времени (где можно тот учебник почитать), там был уже Совмин, госплан, васхнил и прочее такое, но они НЕ УМЕЛИ. В 1944 году, это вам не эпоха великих географических открытий.
Когда в 1939 году во время великого похода освободителей западных украинцев и белорусов РККА попала в Киев, там половина офицеров не умела пользоваться унитазом, и не догадывалась даже о предназначении той шайтан-машины. Такая вот колонизация.
Я еще с 90-х читаю всяких теоретиков империи российской (и коммунизма там, или самодержавия), с обоснованиями их "особого исторического пути". Там кстати дофига было таких теоретиков (и сейчас есть). У них простые тезисы, мол климат у нас мерзкий, земли скудные, народец паскудный. И потому без царя и нагайки мы обречены на поражение в конкурентной борьбе. Все просто блин как угол дома. Будь это чисто российская блажь я бы еще понял. Но там же сразу ложные генерализации.
Это где извините "земли скудные", в Украине к примеру? Да ну. Вот нифига они не "скудные" тут. И климат кстати тоже, как для земледелия к примеру - в самый раз. Так почему нужна нагайка тут и царь если обоснования тут недействительны? Обоснования - говно само собой, в Прибалтике что ли земли богатые? Или там может быть климат сильно тропический? Но тем не менее еще в совке - "республики прибалтики" по сельскому хозяйству были далеко впереди РСФСР где кстати были Кубань и Краснодарский край.
Короче, обобщение подобных аргументов на весь совок (или империю российскую) как минимум спекулятивно. Тем более что в общем знаменателе там остается лишь "народ-говно". И потому "пороть нещадно". 300 лет пороли.
Ну блин "пороли", ну и что? И результат где? Была Финляндия к примеру, где с климатом как минимум не лучше чем на половине территории РФ. Но там пороли меньше (и не очень долго), и как только пороть перестали - нам начали потом рассказывать что бывает "социализм с человеческим лицом". Была прибалтика, пороли там нормально, но тоже не очень долго. И тоже есть заметный результат. Польша с Россией воевала всю свою историю (еще от ВКЛ), была поделена и переделена и чего только с ней там не бывало но в 1924 году она выиграла войну у России. Да и в 90-х в целом как-то выкрутились. Я помню когда нищие поляки челночить в Украину ездили, но прошло каких то 40 лет и стало все совсем наоборот.
Польша - страна совсем немаленькая (по европейским меркам) но она не больше Украины и не "благодатней" аж ни разу. Но они лучше живут чем не только Украина но и чем педерация священная. Парадокс российской империи (во всех ее реинкарнациях) в том заключался что любая из колоний которым удалось вырваться из братских объятий - очень быстро начинала жить лучше чем сама империя. Что в принципе - нонсенс в истории мирового империестроительства. Так не бывает. Не живут индусы лучше англичан к примеру, и даже мексиканцы не живут круче испанцев. А вот с РИ это скорее норма, и я даже не знаю исключений.
Более того, абхазы живут хуже грузин, они с оружием в руках отстояли свое право и получили все что заслужили. Примерно то же самое с ЛНР и ДНР дословно. Это вообще как? Это зачем и почему? И в чем благо империи?
Вопли Латыниной что всем нужно гуртуваться вокруг российской "оппозиции" они конкретно мне сомнительны. Это нечто среднее между призывами попа Гапона принять участие в "кровавом воскресеньи" и заряженьи вод у телевизора от Чумака. Демократы просрали Россию. И мало того что они ее просрали, результатом этого просера есть настоящая война, война с Украиной. Где гибнут украинцы. И то вообще не факт что демократы даже победив бы там - войну предотвратили. Судя по настроениям Латыниной я ее вполне могу представить на каком то мавзолее (или БТРе) с криком "гойда". Хочу напомнить, это великий демократ Ельцин из танков расхерачил собственный парламент и кстати начал чеченскую войну. Еще даже не Путин, Ельцин.
У россиянских наших братьев очень подгорало (и подгорает до сих пор) что даже на Майдане 2014 прямо в эпицентре революции в трубе работали ларьки, работал даже супермаркет там подземный, и прямо на углу Крещатика и институтской стоял "сбербанк россии" с вывеской, и даже стекла ему не побили. Мародерства не было, торговля работала. Морд не били. Морду побили какому-то там журналисту при попытке зайти в лагерь антимайдана (см. "топаз дай команду") а на самом Майдане гуляли туристы спокойно глазеющие. Это разные цивилизации.
(далі буде)
Основные тезисы Латыниной состоят в том что украинцы вместо того чтобы еднаться и брататься с русскими (пускай даже "хорошими") и присоединяться к их борьбе - внезапно невзлюбили оптом всех, и это ей (Латыниной) обидно что во-первых. А во-вторых - это лишает Украину всяких шансов. Ибо не могут папуасы победить империю, победить Путина могут только они (Латынина и присные), а смерды им должны просто патроны подавать. Ну и телами затыкать своими всякие зияющие бреши.
Вообще тема империи звучит отчетливо во всем вот этом, и мы наблюдаем что даже Латынина - не мыслит себя вне рамок империи, вне имперского контекста. Ну как же, это же ведь "русские" а собственно империя - то их история. Причем не просто их история, это просто все без исключения истории той "светлые моменты", все чем они могут гордиться. И отрицание империи (как и ее очернение) это для них очень обидно, это можно сказать просто геноцид "русских людей". И я прекрасно понимаю почему им это не нравится.
Но тут есть и проблема номер два. Если величие империи (российской или же советской) состоит в завоевании и "собирании земель" то как к этому относиться должны "нерусские"? Те же чеченцы например. Или грузины, молдаване, прибалты наконец? Мы же и есть те самые "которых победили", так ведь получается. Тут есть противоречие и даже некий конфликт. Но есть простой ответ на это, "просто станьте русскими", и тогда дескать ваш позор национальный превратится в гордость. Ну это уже этноцид, и этноцид тут получается просто обязательным условием существования империи. Такую цену нужно заплатить за психологический комфорт "хороших русских" и "вообще русских".
Ок, есть немцы например. У немцев - была империя, и была даже не одна, была "великая римская империя германской нации", была империя Фридриха, был третий рейх даже, и временами ее территория реально впечатляла, аж от Волги до Урала. Про Карла Великого никто давно не помнит, границы империи Фридриха вряд ли кто-то сможет показать на карте даже среди отличников. Да и тот третий рейх оставил по себе очень сомнительную славу. Однако "немцев" знают все, от БМВ и Мерседеса, Карла Бенца и Рудольфа Дизеля, Моцарта с Бетховеном и даже хрен с ним Канта с Вагнером. Понятие "немцы" несколько шире чем "империя".
Примерно то же самое можно сказать про англичан, там тоже были всякие Ньютоны с Диккенсами, там изобретали паровозы, билль о правах и еще всякого по мелочи. Смогли бы они совершить все те великие свершения не будь у нх империи над которой не заходит солнце - науке неизвестно, но науке известно что при наличии империи они все это совершили, и есть что вспомнить до сих пор.
А вот с Россией как? Шо там кроме размеров вспомнить, и Катьки шо с конями трахалась? Там нужно разбираться.
Фактически если рассмотреть достижения России в науке там, культуре и прочем таком - то будет все довольно скромно. Ну да, Попов изобрел радио. Но нафига он это делал если был Маркони? Да, "величие русской культуры", Толстые с Достоевскими и прочее. Но так сказать чтоб в мировом масштабе это было реально значимо - не думаю. Это какой-то очень узкий рынок "на любителя" на самом деле если. И то их Пушкин - эфиопом был, а Лермонтов - шотландцем. Существует вероятность что Менделеев изобрел водку, но водку никто же не пьет в мире, это чисто ингредиент для коктейлей. А те кто пьют - те знают что водку изобрели поляки.
Вклад России в мировую культуру, науку и технологии объективно достаточно скромен, и не может соперничать ни с немцами, ни с французами ни с англичанами. По факту. Может соперничать с татаро-монголами или быть может даже турками, но это слабый аргумент к величию. Что остается? Только вот "имперство", чистый размер.
Опять таки, Латынина вслед за прочими русскими (не обязательно даже "хорошими") нам объясняет что дескать Украина - вовсе не была колонией, что никто никого не эксплуатировал на самом деле а вообще наоборот. Что дескать украинцы добивались должностей, чинов и прочего, и не особо голодали (вернее - не всегда) на фоне прочей империи. И это тоже тема интересная.
Ок, британцы колонизировали Индию, допустим. Индия - страна с древней и великой культурой, они изобрели шахматы (быть может), и ходят даже легенды что их брахманы местные многое знали про то как тарелки летают. Возможно, я не хочу умалять достижения индийской науки или культуры, но я хочу отметить что не они легли в основу цивилизации английской, технических там революций или могущества их экономики. На самом деле.
Россия регулярно завоевывала земли которые по уровню культуры, науки, экономики и технологий значительно ее превосходили. Это еще у Чингиз-хана научились. И началось все с разграбленья Боголюбским Киева, с чего и началась вообще Россия. Потом был Новгород к примеру, который был намного старше, богаче и вообще круче Москвы. И это было еще только самое начало, дальше было еще веселее.
Я мало знаю про Азию, шо было там с ханством сибирским (или например хивинским), но подозреваю что непросто тоже. Даже с Крымом, когда они депортировали татар в 1944 году оказалось что они просто не в состоянии хозяйствовать на этой территории в условиях такого климата. Уже были учебники по агрономии (и мелиорации), уже придумали библиотеки к тому времени (где можно тот учебник почитать), там был уже Совмин, госплан, васхнил и прочее такое, но они НЕ УМЕЛИ. В 1944 году, это вам не эпоха великих географических открытий.
Когда в 1939 году во время великого похода освободителей западных украинцев и белорусов РККА попала в Киев, там половина офицеров не умела пользоваться унитазом, и не догадывалась даже о предназначении той шайтан-машины. Такая вот колонизация.
Я еще с 90-х читаю всяких теоретиков империи российской (и коммунизма там, или самодержавия), с обоснованиями их "особого исторического пути". Там кстати дофига было таких теоретиков (и сейчас есть). У них простые тезисы, мол климат у нас мерзкий, земли скудные, народец паскудный. И потому без царя и нагайки мы обречены на поражение в конкурентной борьбе. Все просто блин как угол дома. Будь это чисто российская блажь я бы еще понял. Но там же сразу ложные генерализации.
Это где извините "земли скудные", в Украине к примеру? Да ну. Вот нифига они не "скудные" тут. И климат кстати тоже, как для земледелия к примеру - в самый раз. Так почему нужна нагайка тут и царь если обоснования тут недействительны? Обоснования - говно само собой, в Прибалтике что ли земли богатые? Или там может быть климат сильно тропический? Но тем не менее еще в совке - "республики прибалтики" по сельскому хозяйству были далеко впереди РСФСР где кстати были Кубань и Краснодарский край.
Короче, обобщение подобных аргументов на весь совок (или империю российскую) как минимум спекулятивно. Тем более что в общем знаменателе там остается лишь "народ-говно". И потому "пороть нещадно". 300 лет пороли.
Ну блин "пороли", ну и что? И результат где? Была Финляндия к примеру, где с климатом как минимум не лучше чем на половине территории РФ. Но там пороли меньше (и не очень долго), и как только пороть перестали - нам начали потом рассказывать что бывает "социализм с человеческим лицом". Была прибалтика, пороли там нормально, но тоже не очень долго. И тоже есть заметный результат. Польша с Россией воевала всю свою историю (еще от ВКЛ), была поделена и переделена и чего только с ней там не бывало но в 1924 году она выиграла войну у России. Да и в 90-х в целом как-то выкрутились. Я помню когда нищие поляки челночить в Украину ездили, но прошло каких то 40 лет и стало все совсем наоборот.
Польша - страна совсем немаленькая (по европейским меркам) но она не больше Украины и не "благодатней" аж ни разу. Но они лучше живут чем не только Украина но и чем педерация священная. Парадокс российской империи (во всех ее реинкарнациях) в том заключался что любая из колоний которым удалось вырваться из братских объятий - очень быстро начинала жить лучше чем сама империя. Что в принципе - нонсенс в истории мирового империестроительства. Так не бывает. Не живут индусы лучше англичан к примеру, и даже мексиканцы не живут круче испанцев. А вот с РИ это скорее норма, и я даже не знаю исключений.
Более того, абхазы живут хуже грузин, они с оружием в руках отстояли свое право и получили все что заслужили. Примерно то же самое с ЛНР и ДНР дословно. Это вообще как? Это зачем и почему? И в чем благо империи?
Вопли Латыниной что всем нужно гуртуваться вокруг российской "оппозиции" они конкретно мне сомнительны. Это нечто среднее между призывами попа Гапона принять участие в "кровавом воскресеньи" и заряженьи вод у телевизора от Чумака. Демократы просрали Россию. И мало того что они ее просрали, результатом этого просера есть настоящая война, война с Украиной. Где гибнут украинцы. И то вообще не факт что демократы даже победив бы там - войну предотвратили. Судя по настроениям Латыниной я ее вполне могу представить на каком то мавзолее (или БТРе) с криком "гойда". Хочу напомнить, это великий демократ Ельцин из танков расхерачил собственный парламент и кстати начал чеченскую войну. Еще даже не Путин, Ельцин.
У россиянских наших братьев очень подгорало (и подгорает до сих пор) что даже на Майдане 2014 прямо в эпицентре революции в трубе работали ларьки, работал даже супермаркет там подземный, и прямо на углу Крещатика и институтской стоял "сбербанк россии" с вывеской, и даже стекла ему не побили. Мародерства не было, торговля работала. Морд не били. Морду побили какому-то там журналисту при попытке зайти в лагерь антимайдана (см. "топаз дай команду") а на самом Майдане гуляли туристы спокойно глазеющие. Это разные цивилизации.
(далі буде)
no subject
Date: 2024-10-11 06:14 pm (UTC)