![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
don_katalanАлі Татар-заде
традиційна історіографія про протистояння миролюбної Русі та "дикого" Поля - остання і найміцніша дамба що незримо з'єднує дві історіографії, Українську і Московитську.
Якщо вдаватися в тему "хто кого цьому навчив", то вийде складно; фахівці тицяють пальцями в горе-інтеграторів з України, що вони з кінця XVI, весь XVIІ та XVIIІ вперто тягнули Україну в Московію, будучи впевнені, що все навпаки, Московію тягнуть в Україну-Русь (тут я різниці не бачу, якщо чесно). В ХІХ вже ілюзій не було, ясно хто кого проглотив і хто кого використав.
Але історіографія досі спільна.
Вона не така вже безневинна річ, ця хитра історіографія. ніби зайняття тільки для вузьких умів, а насправді дуже сильне випромінювання.
І на побутовому рівні важко знайти українця, який би (особливо до 2014 і тим більше до 2022 року) не вважав, що московити "ближчі", а кримські татари "дальші", чужіші, ворожищі (або "такі само як московити").
Тобто вони були, такі українці, але зустрічалися так нечасто, як тепер московити які за Україну.
(якщо скажете що ви в тому списку - я відповім, ну що ж, я не ховаю, що моя стрічка складається з видатних непересічних особистостей)
перейдемо однак до найважливішого тут.
По-перше ця теза про агресію Поля на миролюбну травоядну Русь - чисто колоніяльна.
По-друге вона неправдива, гротексна, перекручена.
Препарації її маю намір присвятити найближчі роки свого життя, якщо доля дасть таку можливість.
Бо це великий матеріал, що потребує дрібної нарізки, одразу проковтнути неможливо: я перевіряв.
Сьогодні загострю увагу на маловідомих фактах, теоріях та гипотезах, які стосуються однак усім відомих (за назвою, і не більше) мешканців Поля.
Печеніги.
ймовірно огузька група (з трьох великих груп власне тюркських мов).
Буджанак, Буджак, Бурджан - самоназва.
з етничним походженням (не мовним, про нього див. вище) є підозри, що мали в собі великий угорський чи самодійський компонент, який тюркизували.
зокрема, вікинги звали цей народ Б'ярми, тобто Пєрмь.
як таке могло статися?
Йшли собі, нікого не трогали, зустріли угорське чи самодійське плем'я, - можливо, йшли якраз не печеніги, а їхні предки давні огузи. Від злиття і з'явилися печеніги.
Ще одна особливість печенігів - багатовір'я;
Вкупі зі звичними вірами (паганизм, що би це не значило, бо так кожна віра зве іншу), Прицак зве також зороастризм та манихейство, через близькі зв'язки з Іраном.
А ще цікавіша соціальна роля.
Ну ви ж в курсі що всі мешканці Дикого Поля (це насправді кричучий анахронізм - назва дике поле родом з XVI століття) так от що всі вони ідейні рабовладєльци, і взагалі будують усю свою економіку на похищенні рабів і продажу кудись. Не сіють і не пашуть, тільки за українцями через степи машуть.
Прицак твердить, що печеніги були ідейні противник рабства і саме це складало причину конфліктів племені з Візантиєю, Хозарією і ... Руссю, так, Русь, ота миролюбна гречкосійна міфологічна структура з українсько-російської історіографії, була помітно рабовласницька.
І печеніги перекривали торгові шляхи.
Далі вже я додумую до Прицака.
Можна собі уявити, звідки рекрутувалися нові і нові Печеніги. Біглі раби і інші категорії, яких не видавали назад.
Існує низка тюркських легенд про печенігів.
Так, се легенди, але се тюркські легенди, що одразу надає їм ваги.
Стисло одна з них виглядає так. Колись цей род був багатим і знатним, велелюдним, одначе його лідер посварився з лідером Кипчаків.
Сварка була побутова, але суто батирська. Хто перший застрелів чудовисько.
Ці вожді були рівноправні та однаково залежні - вони підлягали якомусь цареві Максуму чи Максиму; припускаю, що це з Хозарського часу, бо іншу державу яка б мога тримати в п'ястуку одразу кипчаків та огузів не пригадую.
Сварка перерасла в підступну різню кипчаками печенігів, літерально до ноги.
(кипчацька версія трохи інша - печеніги задумали геноцид, але кипчаки дізналися і здійснили його першими).
Далі сталося таке. Вижила тільки одна дитина. Чи пошкодували її, чи прошляпили.
Вона вирісла, вирізала кипчацьку знать і відродила печенігів.
печеніжська міфологія на диво багато представлена в корпусі давньоукраїнських літописів. та що ми її звемо Повесть Временних Лєт (ПВЛ)
наприклад, половецьких легенд там всього дві (за триста років разом!), а печеніжських назбирається із десяток.
Вони викладені лояльно до Русі, одначе не вороже до печенігів.
Це давно спонукало мене на думку, що одним з творців ПВЛ був етничний печеніг - звісно, хрещений, українізований (чи як це правильно сказати) але той що знає їхні міфи та не через полон.
Нещодавно я знайшов таку людину, і в моїй гипотезі це Нестор. Людина з таким ім'ям в молодості була печенізьким найманцем Візантиї, потім ватажком повстання проти неї ж, і в роки коли повстання подавлене - прийшла в Київ і попросилася в монастир.
Це лише гипотеза, в мене нема часу її розробляти, перевіряти (і може бути відмовитись, якщо будуть спростування фактами). Але мені подобається ))
одна з печенізьких легенд ПВЛ - це череп Святослава, яким пирує Куря, злий ватажок печенігів.
Мальовнича картинка! і скільки тут епичного духу, можете відчути самі, бо подібних замальовок в літописній історії Русі, навіть в міфологічній, дуже мало.
Поширений в огузів герой носить схоже ім'я - Кьор-оглу, що різними діалектами значить "син могили" чи "син сліпого".
Епос "Тьор-огли" є навіть у кримських греків, або тепер вже азовських - урумів.
Коли стисло, цей герой ідейний борець за людське щастя, ворог рабства і державности.
Він створив свою анархію (інакше як назвати? вождь є, плем'я зібране з кого попало - на кшталт шайки Робін Гуда, "всі рівні", але Кьор-оглу все одне головний) і успішно грабував каравани, звільняв красивих жінок, рабів робив соратниками.
інша печенізька легенда ПВЛ - як князь Володимир ховався від них під мостом і тільки тому не загинув.
не менш відомі легенди про те, як мешканці одного міста зняли облогу обманом, показавши печенігам кисіль у колодезях;
про двобій руського богатиря з печенізьким;
про те як молодик що вмів по-печенізьки, втік з обложеного Києва, викликавши підмогу...
я відношу ці перекази до народжених у печенізькому середовищі, тому що вони мають яскравий мотив - "а то би печеніги перемогли".
Народи люблять перекази про те, як вони ледь-ледь вже не заволоділи світом, якби ворог не припустився одної хитрості чи сама доля не врятувала одного ворога.
Огузьке, але чи печенізьке походження - не знаю, мають два епоси тюркської класики: Огуз-Наме та Коркут-Деде-Наме.
Перша це те що сучасні історики презирливо б назвали "народною лжеісторією", фолк-хісторі: оповіді про те як огузи колись володіли світом.
Друга - це яскраве драматичне дійство. Воно присвячене тому, як Кипчаки знищили Огузів (і можливо, йдеться якраз про печенігів).
огузи поміж собою не в ладу, це дуже хороші люди, благородні замисли, високий дух, але от дружити поміж собою - не дали боги таланту, чур що одразу двобій. А ворог - Кипчаки - ну звісно ж всі такі одноманітні і всі заодно, і дуже підступні, а так би нє, ні за що не перемогли.
Не буду його переповідати, радо відішлю до азербайджанського класика Анара (відшукайте його), Анар виклав адаптовану версію чудово, талановито, з силою справжнього поета. Книга потребує сучасного перекладу на українську, беззаперечно.
Як скінчилися печеніги?
Спочатку їх розбив Ярослав Мудрий (ХІ століття) і потім добили його сини Ярославичі.
Союзником ним виступила нова сила - Половці, які весь цей текст дотепер фигурували як Кипчаки.
Печеніги і потім кочували на півдні Русі, і робили капости візантийсько-руській торгівлі (рабами?), але проти них тепер малися половці, могутня сила.
Партизанщина ця потроху переповзла до візантийських володінь - сучасні Румунія та Болгарія.
Там їх кілька разів вирізали візантийці.
Є обгрунтована версія, що основу етногенезу сучасних гагаузів складають огузи-печеніги.
Так само можу твердити, що печенізький елемент став важливим у формуванні майбутнього кримтатарського народу.
дякую за увагу.
традиційна історіографія про протистояння миролюбної Русі та "дикого" Поля - остання і найміцніша дамба що незримо з'єднує дві історіографії, Українську і Московитську.
Якщо вдаватися в тему "хто кого цьому навчив", то вийде складно; фахівці тицяють пальцями в горе-інтеграторів з України, що вони з кінця XVI, весь XVIІ та XVIIІ вперто тягнули Україну в Московію, будучи впевнені, що все навпаки, Московію тягнуть в Україну-Русь (тут я різниці не бачу, якщо чесно). В ХІХ вже ілюзій не було, ясно хто кого проглотив і хто кого використав.
Але історіографія досі спільна.
Вона не така вже безневинна річ, ця хитра історіографія. ніби зайняття тільки для вузьких умів, а насправді дуже сильне випромінювання.
І на побутовому рівні важко знайти українця, який би (особливо до 2014 і тим більше до 2022 року) не вважав, що московити "ближчі", а кримські татари "дальші", чужіші, ворожищі (або "такі само як московити").
Тобто вони були, такі українці, але зустрічалися так нечасто, як тепер московити які за Україну.
(якщо скажете що ви в тому списку - я відповім, ну що ж, я не ховаю, що моя стрічка складається з видатних непересічних особистостей)
перейдемо однак до найважливішого тут.
По-перше ця теза про агресію Поля на миролюбну травоядну Русь - чисто колоніяльна.
По-друге вона неправдива, гротексна, перекручена.
Препарації її маю намір присвятити найближчі роки свого життя, якщо доля дасть таку можливість.
Бо це великий матеріал, що потребує дрібної нарізки, одразу проковтнути неможливо: я перевіряв.
Сьогодні загострю увагу на маловідомих фактах, теоріях та гипотезах, які стосуються однак усім відомих (за назвою, і не більше) мешканців Поля.
Печеніги.
ймовірно огузька група (з трьох великих груп власне тюркських мов).
Буджанак, Буджак, Бурджан - самоназва.
з етничним походженням (не мовним, про нього див. вище) є підозри, що мали в собі великий угорський чи самодійський компонент, який тюркизували.
зокрема, вікинги звали цей народ Б'ярми, тобто Пєрмь.
як таке могло статися?
Йшли собі, нікого не трогали, зустріли угорське чи самодійське плем'я, - можливо, йшли якраз не печеніги, а їхні предки давні огузи. Від злиття і з'явилися печеніги.
Ще одна особливість печенігів - багатовір'я;
Вкупі зі звичними вірами (паганизм, що би це не значило, бо так кожна віра зве іншу), Прицак зве також зороастризм та манихейство, через близькі зв'язки з Іраном.
А ще цікавіша соціальна роля.
Ну ви ж в курсі що всі мешканці Дикого Поля (це насправді кричучий анахронізм - назва дике поле родом з XVI століття) так от що всі вони ідейні рабовладєльци, і взагалі будують усю свою економіку на похищенні рабів і продажу кудись. Не сіють і не пашуть, тільки за українцями через степи машуть.
Прицак твердить, що печеніги були ідейні противник рабства і саме це складало причину конфліктів племені з Візантиєю, Хозарією і ... Руссю, так, Русь, ота миролюбна гречкосійна міфологічна структура з українсько-російської історіографії, була помітно рабовласницька.
І печеніги перекривали торгові шляхи.
Далі вже я додумую до Прицака.
Можна собі уявити, звідки рекрутувалися нові і нові Печеніги. Біглі раби і інші категорії, яких не видавали назад.
Існує низка тюркських легенд про печенігів.
Так, се легенди, але се тюркські легенди, що одразу надає їм ваги.
Стисло одна з них виглядає так. Колись цей род був багатим і знатним, велелюдним, одначе його лідер посварився з лідером Кипчаків.
Сварка була побутова, але суто батирська. Хто перший застрелів чудовисько.
Ці вожді були рівноправні та однаково залежні - вони підлягали якомусь цареві Максуму чи Максиму; припускаю, що це з Хозарського часу, бо іншу державу яка б мога тримати в п'ястуку одразу кипчаків та огузів не пригадую.
Сварка перерасла в підступну різню кипчаками печенігів, літерально до ноги.
(кипчацька версія трохи інша - печеніги задумали геноцид, але кипчаки дізналися і здійснили його першими).
Далі сталося таке. Вижила тільки одна дитина. Чи пошкодували її, чи прошляпили.
Вона вирісла, вирізала кипчацьку знать і відродила печенігів.
печеніжська міфологія на диво багато представлена в корпусі давньоукраїнських літописів. та що ми її звемо Повесть Временних Лєт (ПВЛ)
наприклад, половецьких легенд там всього дві (за триста років разом!), а печеніжських назбирається із десяток.
Вони викладені лояльно до Русі, одначе не вороже до печенігів.
Це давно спонукало мене на думку, що одним з творців ПВЛ був етничний печеніг - звісно, хрещений, українізований (чи як це правильно сказати) але той що знає їхні міфи та не через полон.
Нещодавно я знайшов таку людину, і в моїй гипотезі це Нестор. Людина з таким ім'ям в молодості була печенізьким найманцем Візантиї, потім ватажком повстання проти неї ж, і в роки коли повстання подавлене - прийшла в Київ і попросилася в монастир.
Це лише гипотеза, в мене нема часу її розробляти, перевіряти (і може бути відмовитись, якщо будуть спростування фактами). Але мені подобається ))
одна з печенізьких легенд ПВЛ - це череп Святослава, яким пирує Куря, злий ватажок печенігів.
Мальовнича картинка! і скільки тут епичного духу, можете відчути самі, бо подібних замальовок в літописній історії Русі, навіть в міфологічній, дуже мало.
Поширений в огузів герой носить схоже ім'я - Кьор-оглу, що різними діалектами значить "син могили" чи "син сліпого".
Епос "Тьор-огли" є навіть у кримських греків, або тепер вже азовських - урумів.
Коли стисло, цей герой ідейний борець за людське щастя, ворог рабства і державности.
Він створив свою анархію (інакше як назвати? вождь є, плем'я зібране з кого попало - на кшталт шайки Робін Гуда, "всі рівні", але Кьор-оглу все одне головний) і успішно грабував каравани, звільняв красивих жінок, рабів робив соратниками.
інша печенізька легенда ПВЛ - як князь Володимир ховався від них під мостом і тільки тому не загинув.
не менш відомі легенди про те, як мешканці одного міста зняли облогу обманом, показавши печенігам кисіль у колодезях;
про двобій руського богатиря з печенізьким;
про те як молодик що вмів по-печенізьки, втік з обложеного Києва, викликавши підмогу...
я відношу ці перекази до народжених у печенізькому середовищі, тому що вони мають яскравий мотив - "а то би печеніги перемогли".
Народи люблять перекази про те, як вони ледь-ледь вже не заволоділи світом, якби ворог не припустився одної хитрості чи сама доля не врятувала одного ворога.
Огузьке, але чи печенізьке походження - не знаю, мають два епоси тюркської класики: Огуз-Наме та Коркут-Деде-Наме.
Перша це те що сучасні історики презирливо б назвали "народною лжеісторією", фолк-хісторі: оповіді про те як огузи колись володіли світом.
Друга - це яскраве драматичне дійство. Воно присвячене тому, як Кипчаки знищили Огузів (і можливо, йдеться якраз про печенігів).
огузи поміж собою не в ладу, це дуже хороші люди, благородні замисли, високий дух, але от дружити поміж собою - не дали боги таланту, чур що одразу двобій. А ворог - Кипчаки - ну звісно ж всі такі одноманітні і всі заодно, і дуже підступні, а так би нє, ні за що не перемогли.
Не буду його переповідати, радо відішлю до азербайджанського класика Анара (відшукайте його), Анар виклав адаптовану версію чудово, талановито, з силою справжнього поета. Книга потребує сучасного перекладу на українську, беззаперечно.
Як скінчилися печеніги?
Спочатку їх розбив Ярослав Мудрий (ХІ століття) і потім добили його сини Ярославичі.
Союзником ним виступила нова сила - Половці, які весь цей текст дотепер фигурували як Кипчаки.
Печеніги і потім кочували на півдні Русі, і робили капости візантийсько-руській торгівлі (рабами?), але проти них тепер малися половці, могутня сила.
Партизанщина ця потроху переповзла до візантийських володінь - сучасні Румунія та Болгарія.
Там їх кілька разів вирізали візантийці.
Є обгрунтована версія, що основу етногенезу сучасних гагаузів складають огузи-печеніги.
Так само можу твердити, що печенізький елемент став важливим у формуванні майбутнього кримтатарського народу.
дякую за увагу.