don_katalan: (Default)
[personal profile] don_katalan
Stanislav Kukareka
То ли благодаря Цукербергу, то ли просто везучий я такой, но в ленте постоянно у меня встречаются срачи "про государство". О его нужности (или ненужности) про "Путин нападет" и идеалы либертарианства и прочее такое.

Таких дискуссий много видел я. Очень много. И благодаря этому уже могу их обобщить. Там есть одно очень странное общее место, которое является по стути корнем всех зол, камнем преткновения и источником разнообразных заблуждений. Это концепция про "свое государство"....

Как только кто то критикует государство существующее, сразу звучат аргументы "а как же без него", и вплоть до "Путин нападет". Но в общей тональности "Родину не выбирают" и потому мол жрите что дают. Общее место. И дальше срач обычно, обвиненья в зраде и прочий либертариум против сосиализма. Но это все херня, я вам хочу сказать. Ибо тут сам тезис и предмет дискуссии уже успешно подменен, еще задолго до того, и в этом месте уже просто демагогия.

Все проще, и гораздо проще. Кто вам вообще сказал что это "ваше" государство? Это не так. Это не "ваше" государство, оно "ихнее". Вот собственно и все. И тут теряет смысл даже вопрос "как относиться к государству". Обыкновенно. Как к государству. Чужому. Как к Польше, или например Швейцарии. Или как к Северной Корее. Это все тоже ведь государства, самые натуральные. Да, они "чужие", но ведь и это - тоже не "свое", вот в чем вся фишка.

Да, Родину не выбирают (возможно), но Родина - это страна. А не "государство", и это две огромных разницы. Украина была моей Родиной и под советами и под царем и даже под немецкой оккупацией. Тут было много разных "государств", но Родина - она одна. Не нужно путать хер и палец, это разное. И когда вам рассказывают про некие особые твои отношения с некоей шайкой гондонов только потому что они здесь и сейчас себя назвали "государством", то это есть лохоразвод банальный. Наебалово. Жестокое. И тут совсем не важно даже там "капитализм" или "социализм", правильный он дескать или "неправильный", что кстати у нас происходит чуть чаще чем всегда. Просто поймите, то "государство" оно не ваше, оно "ихнее". Одно из многих кстати.

Вы можете с государством тем "дружить" или с ним воевать, выстраивать с ним отношения свои так или иначе. Как два субъекта. Разных. Ну да, конечно оно будет против, и будет "принуждать к любви" разными способами. Оно будет писать законы про то что вы должны и чего нельзя вам. Это ожидаемо вполне, и снова в этом поведении нет ничего такого уникального. Все то же самое ведь множество субъектов всяких делает, от тещи до начальника. И с той же самою аргументацией примерно. И что теперь? Ну да, в том и суть отношений и неизбежные нюансы их, но их преувеличивать не стоит, абсолютизировать и вообще скарализировать. Дело житейское, как говорится. Тут сам вопрос про "твое государство" звучит совсем иначе, это вопрос о твоем личном участии в системе, и получение с того профита. Хочешь ли ты этого (и можешь ли, в.т.ч. морально). И если да, то "за чей счет банкет". Откуда ты тот "профит" извлечешь и каким образом, и что тебе для этого придется делать. Это совсем другой вопрос, он тоже интересный (и даже очень интересный) но он совсем ДРУГОЙ, ага...

Date: 2018-11-13 02:34 pm (UTC)
juan_gandhi: (Default)
From: [personal profile] juan_gandhi
Ну вот, начинает доходить. Конечно.
paserbyp: (Default)
From: [personal profile] paserbyp
Конечно Родина - государство. И доказать это очень просто. Возьмем к примеру США. Если ты родился в этом государстве, то у тебя в паспорте гражданина США так и записано. Но, например если ты родился в СССР, то что у тебя будет записано? По логике - это должен быть СССР, но такого государства нет и поэтому если ты родился в Ленинграде, то запишут - Россия, а если в Минске, то Белоруссия, а если в Киеве, то Украина. Путаница наступает для тех кто родился в Крыму, у них в американском паспорте записано Украина, а надо записать Россия, но этого делать не будут пока не распадется государство Россия или не распадется государство Украина и тогда запишут в паспорт новое государство!
Edited Date: 2018-11-13 05:32 pm (UTC)

Profile

don_katalan: (Default)
don_katalan

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 07:16 am
Powered by Dreamwidth Studios