![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
don_katalanИ это вообще то характерно для всей русской истории (или как минимум - советской), они обычно обвиняют всех вокруг именно в том что делают сами. С таким цинизмом и хуцпой что аж перехватывает дух, что не оставляет даже места никаким разумным аргументам или контраргументам. И это тоже давняя хорошая традиция. Даже если вспомнить Гитлера и ВМВ. Что аннексировал Гитлер? Ну что то там наверно аннексировал. В Эльзасе там и Лотарингии к примеру, ну или Данциг и окрестности. Но ведь не более того. Да, полевропы было окупировано, но он не аннексировал ни Бельгию ни например Голландию. И даже с Францией там было как то слложно все. А теперь давайте посмотрим на Сталина, пусть еще до июня 1941-го, он же уже там воевал, причем несколько раз. И прямо аннексировал не только например Прибалтику, он аннексировал (прямо) примерно треть Польши. Часть на тогда Румынии (как ту же Буковину). Кусок Финляндии (Карелию). Везде где он дотянулся (а он много где дотяянулся) происходила именно аннексия, прямая. Чего себе не позволял даже Гитлер. Но при том из каждого утюга звучали тезисы о захватнической природе фашизма.
Если говорить о странах-саттелитах Третьего Рейха, таких как например Венгрия, Румыния, Болгария, Финляндия или Италия. Везде там существовали некие "свои режимы". Относительно независимые от Гитлера. Да, потом большинство из них будет свергнуто немцами же и установлены "какие то другие", но это все будет уже где то после 1943 года. Когда те страны-саттелиты уже столкнутся с войсками союзников на собственной территории и попытаются даже сторону сменить в войне. Какая то Финляндия и вовсе до конца сохранит режим свой и независимость. А тепрь давайте взглянем на СССР и его действия. Хоть что нибудь осталось он правительств стран Балтии к примеру, или вообще от их политиков или вообще интеллигенции как класса? Если и осталось - то где нибудь в сибирских лагерях, или психушках в городе Горьком. А там ведь даже небыло войны. Хоть что нибудь осталось от поляков на тех "вновь присоединенных территориях"? Ну хоть бы коммунисты местные? Нет, нихера там не осталось, все что осталось - это могилы в Быковнянском лесу. Все что тогда как то осталось (снова в лагерях) потом стало сперва армией Андерса (и уехало на Запад в полном составе), и то не от хорошей жизни. СССР на "обретенных территориях" зачищал под 0 все, чего не делал даже Гитлер. Мы можем тут прямо сравнить теорию и практику, действия и декларации.
И на том же все это не закончилось. И после ВМВ было все то же самое. Единственное где хоть что нибудь осталось от "предыдущего политикума" это Китай и Югославия по сути, из "советской зоны влияния". И то там почти сразу - произошел конфликт довольно жесткий и до войны дело чуть не дошло. При том что Тито - сам победил немцев (или почти победил), без собственно участия СССР. А Мао - 15 лет воевал с японцами, а потом еще и с Чан Кай Ши. Да, им оказывали помощь, но помощь там оказывал и Запад тоже, не в меньшей мере а может и в большей даже. И даже среди своих "полных ставленников" в Венгрии, в Чехословакии и кстати Польше - были проблемы (то бишь - восстания), и СССР там жестко подавлял военной силой, и потом делал зачистки политические и опять ставил своих ставленников, уже по второму разу. Но вишенкой на этом торте был конечно Афганистан. Где СССР не просто свергли своего же ставленника (Иди Амина) но и его убили прямо во дворце. Войсками что сам тот Амин и пригласил для собственной охраны. И потом развязали долгую кровавую войну.
И это на том фоне что именно США из каждого утюка обвинялись в насаждении "марионеточных режимов" и прочем империализме. И да, там были "наши сукины сыны" конечно, но США их не свергали так уж совсем беспардонно, и уж тем более - не убивали прямо во дворцах. Какие то рамки приличий (и международного права) там присутствовали. Короче, все эксцессы что мы сегодня наблюдаем - это не эксцессы Путина персоонально, и не "специфика момента", это лишь продолжение давних и славных традиций. Еще из СССР и даже ранее - РИ и даже "княжества Московского" и Золотой Орды. Тех самых традиций которыми они так горядтся.
И да, еще Москва (задолго до всякой империи) участвовала во всяких разборках чисто внутриордынских в качестве таких себе кадыровцев, отморозков "по вызову". То выбивая дань из непокорных (из славян кстати), то усмиряя всяких претендентов нежелательных на должность хана. И пытаясь там поиметь свой интерес. И потом были "жандармом Европы" защищая интересы например империи Австрийской против венгерского восстания. А еще до того - пытаясь спасти от Наполеона всякие режимы например в Италии. Да, именно так Суворов отказался в Альпах, и это было задолго до того как Наполеон напал на Россию непосредственно. Много когда и куда Россия приходила с "протянутой рукою помощи", но мало для кого кто получал ту помощь оно добром заканчивалось. И даже пресловутое "воссоединение Украины с Россией" которое не отрицалось (и даже празновалось) историографией еще советской - было ничем иным как военным союзом против Польши. Чем это закончилось? Закончилось тем что Россия уничтожила Гетьманов и вообще козачество как класс, включая геноцид Батурина к примеру (хотя не только).
Еще цікавая история там про "пояс безопасности" которого настоятельно требует Россия еще примерно со времен Ивана Грозного. Напомню, они тогда воевали еще за Смоленск с поляками, сотнями лет воевали. И говорили, "от Смоленска до Москвы - ведь хуй да нихуя", подлетное время там даже пехоты с обозом (или осадной артиллерии на воловьей тяге) недопустимо малое, так жить нельзя. И потому дескать надо "создать буфер". С тех пор ничего не изменилось. Там даже Новгород когда то был "недопустимо близко", особенно если затеет шашни с крестоносцами (или с Литвой), и потому тот Новгород должен был быть отгеноцижен, и был отгеноцижен. Хотя это оттуда пошла "земля Русская", быть может еще раньше чем из Киева. И я уже молчу про Тверь какую то, что тоже была "геополитической опасностью" для княжества московского. Хотя та да, та близко. А из Новгорода что бы до Москвы - то это нифига не близко и не быстро по меркам 16 века. Но это похер всем, концепция стройна и воплощается.
Напомню, попытки как нибудь обезопасить любимый Смоленск и создать "буферную зону" привели их по итогу аж в Варшаву. И даже на том они останавливаться нифига не собирались, им хотелось еще больше. И про это произошла например Первая Мировая, а потом еще и Вторая. Попытки создать "буферную зону" их привели на Украину, а затем даже и в Крым. В Коканд, в Ташкент и Душанбе, в Кабул даже. На Ляодунский полуостров даже привели в свое время, где они выгребли кстати знатных пиздюлей под Порт-Артуром. Это занятие про "буферные зоны" легко начать, но практически невозможно закончить как показала нам история. И вот сейчас даже звучат там утверждения что без Лиссабона например - будет тот буфер недостаточно буферным. В чем конечно же виноваты подлые враги.
И тут хочу заметить что сама концепция ведь вовсе не нова, еще примерно так от Грозного Ивана, уж как минимум. И много раз она реально воплощалась в жизнь с самым разным успехом. Но еще ни разу это им не помогло реально. У них уже была буферная зона от Варшавы, но это их не избавило от Наполеона в Москве. У них была буферная зона от Бреста, но это не помогло от Паулюса в Сталинграде. И это только 2 примера, а их на самом деле ведь намного больше. Идея о том что в качестве буферной зоны им конче необхидни например Босфор и Дарданеллы звучит еще примерно со времен Петра, что характерно - этого они так и не достигли, никогда. И тем не менее именно тот юго-западный фланг всегда был самым спокойным местом во империи. Ну относительно конечно спокойным, но все таки спокойней чем другие. Там была Крымская война, но она им относительно легко еще обошлась, и то, это не "на них напали", это они тогда напали.
Ну то есть если им "буферную зону" хочется, но у них не выходит - это гораздо более способствует стабильности и миру чем когда им таки удается. И этой тенденции уже пять веков минимум. Когда их "буферная зона" достигла например Балкан (к примеру после Второй Мировой) там постоянно были негаразды, то в Греции какие нибудь партизаны то чуть не повоевали с Югославией. А вот когда им хрен на воротник - то все спокойно почему то. Аналогично с Польшей например. Ну даже "поделили Польшу", буфер создали, целей достигли, и дальше что? А дальше как не Наполеон то блин Канцлер Вилли, или потом Пилсудский, потом Гитлер. И это если не считать вяких Бандер или Петлюр. Там где "достигается" там гемморой только усугубляется.
И получается что та концепция "геополитического буфера" нифига не работает, вернее работает наоборот. Приводит лишь к наростанию всяких напряженностей, войнам и человеческим смертям. Что то там не так со всей этой концепцией, уже овер 500 лет не так...
Если говорить о странах-саттелитах Третьего Рейха, таких как например Венгрия, Румыния, Болгария, Финляндия или Италия. Везде там существовали некие "свои режимы". Относительно независимые от Гитлера. Да, потом большинство из них будет свергнуто немцами же и установлены "какие то другие", но это все будет уже где то после 1943 года. Когда те страны-саттелиты уже столкнутся с войсками союзников на собственной территории и попытаются даже сторону сменить в войне. Какая то Финляндия и вовсе до конца сохранит режим свой и независимость. А тепрь давайте взглянем на СССР и его действия. Хоть что нибудь осталось он правительств стран Балтии к примеру, или вообще от их политиков или вообще интеллигенции как класса? Если и осталось - то где нибудь в сибирских лагерях, или психушках в городе Горьком. А там ведь даже небыло войны. Хоть что нибудь осталось от поляков на тех "вновь присоединенных территориях"? Ну хоть бы коммунисты местные? Нет, нихера там не осталось, все что осталось - это могилы в Быковнянском лесу. Все что тогда как то осталось (снова в лагерях) потом стало сперва армией Андерса (и уехало на Запад в полном составе), и то не от хорошей жизни. СССР на "обретенных территориях" зачищал под 0 все, чего не делал даже Гитлер. Мы можем тут прямо сравнить теорию и практику, действия и декларации.
И на том же все это не закончилось. И после ВМВ было все то же самое. Единственное где хоть что нибудь осталось от "предыдущего политикума" это Китай и Югославия по сути, из "советской зоны влияния". И то там почти сразу - произошел конфликт довольно жесткий и до войны дело чуть не дошло. При том что Тито - сам победил немцев (или почти победил), без собственно участия СССР. А Мао - 15 лет воевал с японцами, а потом еще и с Чан Кай Ши. Да, им оказывали помощь, но помощь там оказывал и Запад тоже, не в меньшей мере а может и в большей даже. И даже среди своих "полных ставленников" в Венгрии, в Чехословакии и кстати Польше - были проблемы (то бишь - восстания), и СССР там жестко подавлял военной силой, и потом делал зачистки политические и опять ставил своих ставленников, уже по второму разу. Но вишенкой на этом торте был конечно Афганистан. Где СССР не просто свергли своего же ставленника (Иди Амина) но и его убили прямо во дворце. Войсками что сам тот Амин и пригласил для собственной охраны. И потом развязали долгую кровавую войну.
И это на том фоне что именно США из каждого утюка обвинялись в насаждении "марионеточных режимов" и прочем империализме. И да, там были "наши сукины сыны" конечно, но США их не свергали так уж совсем беспардонно, и уж тем более - не убивали прямо во дворцах. Какие то рамки приличий (и международного права) там присутствовали. Короче, все эксцессы что мы сегодня наблюдаем - это не эксцессы Путина персоонально, и не "специфика момента", это лишь продолжение давних и славных традиций. Еще из СССР и даже ранее - РИ и даже "княжества Московского" и Золотой Орды. Тех самых традиций которыми они так горядтся.
И да, еще Москва (задолго до всякой империи) участвовала во всяких разборках чисто внутриордынских в качестве таких себе кадыровцев, отморозков "по вызову". То выбивая дань из непокорных (из славян кстати), то усмиряя всяких претендентов нежелательных на должность хана. И пытаясь там поиметь свой интерес. И потом были "жандармом Европы" защищая интересы например империи Австрийской против венгерского восстания. А еще до того - пытаясь спасти от Наполеона всякие режимы например в Италии. Да, именно так Суворов отказался в Альпах, и это было задолго до того как Наполеон напал на Россию непосредственно. Много когда и куда Россия приходила с "протянутой рукою помощи", но мало для кого кто получал ту помощь оно добром заканчивалось. И даже пресловутое "воссоединение Украины с Россией" которое не отрицалось (и даже празновалось) историографией еще советской - было ничем иным как военным союзом против Польши. Чем это закончилось? Закончилось тем что Россия уничтожила Гетьманов и вообще козачество как класс, включая геноцид Батурина к примеру (хотя не только).
Еще цікавая история там про "пояс безопасности" которого настоятельно требует Россия еще примерно со времен Ивана Грозного. Напомню, они тогда воевали еще за Смоленск с поляками, сотнями лет воевали. И говорили, "от Смоленска до Москвы - ведь хуй да нихуя", подлетное время там даже пехоты с обозом (или осадной артиллерии на воловьей тяге) недопустимо малое, так жить нельзя. И потому дескать надо "создать буфер". С тех пор ничего не изменилось. Там даже Новгород когда то был "недопустимо близко", особенно если затеет шашни с крестоносцами (или с Литвой), и потому тот Новгород должен был быть отгеноцижен, и был отгеноцижен. Хотя это оттуда пошла "земля Русская", быть может еще раньше чем из Киева. И я уже молчу про Тверь какую то, что тоже была "геополитической опасностью" для княжества московского. Хотя та да, та близко. А из Новгорода что бы до Москвы - то это нифига не близко и не быстро по меркам 16 века. Но это похер всем, концепция стройна и воплощается.
Напомню, попытки как нибудь обезопасить любимый Смоленск и создать "буферную зону" привели их по итогу аж в Варшаву. И даже на том они останавливаться нифига не собирались, им хотелось еще больше. И про это произошла например Первая Мировая, а потом еще и Вторая. Попытки создать "буферную зону" их привели на Украину, а затем даже и в Крым. В Коканд, в Ташкент и Душанбе, в Кабул даже. На Ляодунский полуостров даже привели в свое время, где они выгребли кстати знатных пиздюлей под Порт-Артуром. Это занятие про "буферные зоны" легко начать, но практически невозможно закончить как показала нам история. И вот сейчас даже звучат там утверждения что без Лиссабона например - будет тот буфер недостаточно буферным. В чем конечно же виноваты подлые враги.
И тут хочу заметить что сама концепция ведь вовсе не нова, еще примерно так от Грозного Ивана, уж как минимум. И много раз она реально воплощалась в жизнь с самым разным успехом. Но еще ни разу это им не помогло реально. У них уже была буферная зона от Варшавы, но это их не избавило от Наполеона в Москве. У них была буферная зона от Бреста, но это не помогло от Паулюса в Сталинграде. И это только 2 примера, а их на самом деле ведь намного больше. Идея о том что в качестве буферной зоны им конче необхидни например Босфор и Дарданеллы звучит еще примерно со времен Петра, что характерно - этого они так и не достигли, никогда. И тем не менее именно тот юго-западный фланг всегда был самым спокойным местом во империи. Ну относительно конечно спокойным, но все таки спокойней чем другие. Там была Крымская война, но она им относительно легко еще обошлась, и то, это не "на них напали", это они тогда напали.
Ну то есть если им "буферную зону" хочется, но у них не выходит - это гораздо более способствует стабильности и миру чем когда им таки удается. И этой тенденции уже пять веков минимум. Когда их "буферная зона" достигла например Балкан (к примеру после Второй Мировой) там постоянно были негаразды, то в Греции какие нибудь партизаны то чуть не повоевали с Югославией. А вот когда им хрен на воротник - то все спокойно почему то. Аналогично с Польшей например. Ну даже "поделили Польшу", буфер создали, целей достигли, и дальше что? А дальше как не Наполеон то блин Канцлер Вилли, или потом Пилсудский, потом Гитлер. И это если не считать вяких Бандер или Петлюр. Там где "достигается" там гемморой только усугубляется.
И получается что та концепция "геополитического буфера" нифига не работает, вернее работает наоборот. Приводит лишь к наростанию всяких напряженностей, войнам и человеческим смертям. Что то там не так со всей этой концепцией, уже овер 500 лет не так...