Для полноты картины
Apr. 8th, 2024 03:20 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
don_katalanСтанислав Кукарека
Пост про Булгакова меня сильно удивил. Удивил накалом срача в камментах. Хотя "вообще то это песня о культуре, и для туристов я ее пою" (с). Я там уже и русскомирец, я и совкодрочер и кем я там только не оказался. Я даже сам перестал понимать в той ли я армии воевал. Но экзальтированным господам виднее видимо. Об этом был тот пост, и камменты еще раз подтвердили.
Есть псевдобидлейская цитата, что мол "Я бухаю с грешниками и праведниками, но не преломлю хлеба с фарисеями". Вы хоть помните кто такие были фарисеи? Вот это те самые, которые "знают как правильно". Ни идеологические отделы всяких ЦК, ни всякие легисты-бюрократы, ни школьники-двоешники с цитатниками Мао в вопросах культуры и истории ни есть аргументом ни достаточным ни вообще хотя бы веским.
Не всем из вас приходилось писать сочинения в школе на тему "Греческая смоковница и судьбы революции", или там "творчество Дюма и его влияние на идеи диалектического материализма". А мне вот приходилось. Да, ни Дюма ни порнографии в программе не было, но идея вот именно такая. Булгакова в программе кстати тоже небыло, и не печатали его в совке, несмотря на всю его зловредную идеологию. Мне это писать приходилось (и я даже умею это делать) но я не хочу чтобы это пришлось делать кому нибудь после меня. Мы не за то страдали так сказать.
Можно сказать что дескать "культура - это поле боя", это подход пускай и пролетарский но хоть как рациональный. Проблема в том что "постановления Вятровича" на этом поле вообще не аргумент, это просто кусок говна.
Вас курвят обвинения в антисемитизме от Булгакова? Ну пускай курвят. В Израиле есть такой "Яд Вашем". И там реестр ведется, "праведников мира". Людей которые евреев тех спасали с риском даже для жизни и семей своих. И там не просто так, за каждым именем там есть история, свидетели, показания, короче как в прокурватуре. И Украинцы в том реестре на втором месте в мире. Ссори, на третьем, после Франции и Нидерландов. Но Франция и Нидерланды были окупированы с 1940 по 1945 год полностью.
И что, Вятрович и компания засели в том архиве плотно его изучать? Искать еще живых героев или очевидцев? Быть может они гранты густо раздавали на книги и фильмы об этом? Там 2700 историй. Писать-снимать 30 лет можно. Оскаров вязанками тащить в пещеру, вот это все. Вот это вам "культура - поле боя". А не вот это все, музей построить за охулиард, и что то запретить кому то. Это работа для завхозов, не для комиссаров. А "член комиссии" это да, комиссар, для тех кито не знает кто такие фарисеи.
Не в том тут дело что люблю я (или нет) Булгакова там или Бандеру, совсем не в этом. Я долбоебов не люблю и рукожопов. Особенно когда они начинают щеки надувать и "запрещать" что то кому-то или "разрешать". Когда вместо делать свою работу - надувают щеки, и лезут шаловливыми рученками туда где нихуя не понимают.
===
Za Ura
Ми ж не росія, ми не можемо скотитися до її рівня, тому мусимо залишити Булгакова; у нас свобода совісті, віросповідання, тому не маємо права забороняти московський патріархат; ми за різноманіття в культурному просторі, тому нехай наші виконавці співають російською, а для поціновувачів російського чи радянського кіно треба відновити показ фільмів на українському ТБ. Хіба ж ми звірі чи дикуни якісь?
---
Станислав Кукарека
Все эти вот рассказы что империя жива благодаря "иронии судьбы" ну или "служебному роману" это полная хуйня. Это наши гуманитарии блять расписались в неспроможности и хочуть протекционизма. Они не хотят фильмов снимать или писать книжки, не хотят потеть под гриммом или закусывать кофе окурками, они хотят вместо того "запрещать и разрешать". Они хотят социального лифта, да, хотят делать явно не свою работу. Еще в совке чуть меньше половины того "культурного продукту" производили украинцы. Каждый второй (если не каждый полуторный) сержант имперской армии хохлом был. Мы правили совком блеать, примерно от Хрущева и так далее. Бо сами они не умеют. А тут вдруг испугались. Мы делали ракеты, мы блять сверлили нефть и рожали супершпийонов, все было. И вдруг потом "ой". Любая революция (или незалежнисть) открывает лифты социальные, но лифты эти не резиновые, делать свою работу это не отменяет...
===
Pavel Dutchak
Цікаво .. руцкощелепні скільки будуть це рашагеніальне жувати.. молодець Вʼятрович .. скаламутив цих строітєлєй харошоі раши в Україні !..
---
Станислав Кукарека
Павел Дутчак Так, второй... Хто тут "страитэль" бля? За базар ответишь?
---
Pavel Dutchak
Станислав Кукарека воював? Цікаво за що? Мо не в тій армії і не стоі сторони сторони ?
---
Станислав Кукарека
Да я теперь и сам уже не знаю. Так с той или не с той? Интересует ваше мнение экспертное.
---
Pavel Dutchak
Станислав Кукарека схоже що подобається своїх стріляти.. нам з вятровичем такі потрібні ..
---
Станислав Кукарека
Пока шо вы в меня стреляете. Я еще даже не начинал. В принципе я привык, дело житейское. Но я служил каким то недоснайпером, я понимаю что если я начну - то последствия будут.
=====
Aleksey Kopytko · Для полноты картины.
1) ссылка на заключение "экспертов" УИНП по поводу Булгакова.
2) реакция Музея Булгакова. Музей написал излишне корректно, на мой взгляд.
В уважающей себя академической среде люди, которые подмахнули упомянутое "заключение", без признания ошибки, извинений с их стороны и удаления из экспертной комиссии в принципе считаться экспертами не могут больше никогда. Эта ситуация должна быть приведена к норме, иначе быть беде. Если не отреагирует сам УИНП, должен отреагировать Минкульт.
Второе. Более важное. Народный депутатат Владимир Вятрович у себя на фб в комментах написал то, от чего многие трусливо петляют: если Булгаков - нет, то и Сикорский - нет. Позиция неприемлемая, но хотя бы последовательная.
Какой шаг дальше? Он до безобразия очевиден: раз не может быть "глорификации" Булгакова - то не может быть и "глорификации" Сикорского. И не нужно себя обманывать, что это не так.
В отличие от Булгакова, которого отождествляют со словами и действиями персонажей, Сикорский писал от своего имени. Поэтому никаких двойных толкований быть не может. Там три слоя ваты и сверху восемь слоёв гундяевщины в сегодняшних категориях. Просто большинство наших профессиональных патриотов плохо знают историю и загоняют себя в угол. Если УИНП сделает честную справку по Сикорскому в том ракурсе, как по Булгакову, должны будут немедленно требовать переименований. И далее по списку. Помимо Сикорского в этом списке - масса фамилий.
Сикорского пока в массах не воспринимают как адепта "русского мира"? Так это вопрос техники и небольших затрат. Россияне этот козырь пока не заиграли, потому что нет необходимости - мы и так "справляемся". Даже не сомневайтесь - рано или поздно появятся специльно обученные "активисты", которые заявят, что не может топовый университет и аэропорт в столице Украины носить имя российского имперца и гундяевца. Летать на вертолётах можно ("читать книги никто не запрещает"), но без "глорификации". И это идеально зайдёт, в т.ч., на американскую аудиторию.
Повторю вопрос: зачем в это лезть СЕЙЧАС? Кому-то нечем себя занять? Так миллиард задач.
UPD. Для меня вообще загадка, зачем для обличения Булгакова "эксперты" приплели его отца? Не хватало аргументов? Почитайте на досуге, кем был и чем знаменит отец Сикорского.
Всё это "заключение" - диверсия.
Пост про Булгакова меня сильно удивил. Удивил накалом срача в камментах. Хотя "вообще то это песня о культуре, и для туристов я ее пою" (с). Я там уже и русскомирец, я и совкодрочер и кем я там только не оказался. Я даже сам перестал понимать в той ли я армии воевал. Но экзальтированным господам виднее видимо. Об этом был тот пост, и камменты еще раз подтвердили.
Есть псевдобидлейская цитата, что мол "Я бухаю с грешниками и праведниками, но не преломлю хлеба с фарисеями". Вы хоть помните кто такие были фарисеи? Вот это те самые, которые "знают как правильно". Ни идеологические отделы всяких ЦК, ни всякие легисты-бюрократы, ни школьники-двоешники с цитатниками Мао в вопросах культуры и истории ни есть аргументом ни достаточным ни вообще хотя бы веским.
Не всем из вас приходилось писать сочинения в школе на тему "Греческая смоковница и судьбы революции", или там "творчество Дюма и его влияние на идеи диалектического материализма". А мне вот приходилось. Да, ни Дюма ни порнографии в программе не было, но идея вот именно такая. Булгакова в программе кстати тоже небыло, и не печатали его в совке, несмотря на всю его зловредную идеологию. Мне это писать приходилось (и я даже умею это делать) но я не хочу чтобы это пришлось делать кому нибудь после меня. Мы не за то страдали так сказать.
Можно сказать что дескать "культура - это поле боя", это подход пускай и пролетарский но хоть как рациональный. Проблема в том что "постановления Вятровича" на этом поле вообще не аргумент, это просто кусок говна.
Вас курвят обвинения в антисемитизме от Булгакова? Ну пускай курвят. В Израиле есть такой "Яд Вашем". И там реестр ведется, "праведников мира". Людей которые евреев тех спасали с риском даже для жизни и семей своих. И там не просто так, за каждым именем там есть история, свидетели, показания, короче как в прокурватуре. И Украинцы в том реестре на втором месте в мире. Ссори, на третьем, после Франции и Нидерландов. Но Франция и Нидерланды были окупированы с 1940 по 1945 год полностью.
И что, Вятрович и компания засели в том архиве плотно его изучать? Искать еще живых героев или очевидцев? Быть может они гранты густо раздавали на книги и фильмы об этом? Там 2700 историй. Писать-снимать 30 лет можно. Оскаров вязанками тащить в пещеру, вот это все. Вот это вам "культура - поле боя". А не вот это все, музей построить за охулиард, и что то запретить кому то. Это работа для завхозов, не для комиссаров. А "член комиссии" это да, комиссар, для тех кито не знает кто такие фарисеи.
Не в том тут дело что люблю я (или нет) Булгакова там или Бандеру, совсем не в этом. Я долбоебов не люблю и рукожопов. Особенно когда они начинают щеки надувать и "запрещать" что то кому-то или "разрешать". Когда вместо делать свою работу - надувают щеки, и лезут шаловливыми рученками туда где нихуя не понимают.
===
Za Ura
Ми ж не росія, ми не можемо скотитися до її рівня, тому мусимо залишити Булгакова; у нас свобода совісті, віросповідання, тому не маємо права забороняти московський патріархат; ми за різноманіття в культурному просторі, тому нехай наші виконавці співають російською, а для поціновувачів російського чи радянського кіно треба відновити показ фільмів на українському ТБ. Хіба ж ми звірі чи дикуни якісь?
---
Станислав Кукарека
Все эти вот рассказы что империя жива благодаря "иронии судьбы" ну или "служебному роману" это полная хуйня. Это наши гуманитарии блять расписались в неспроможности и хочуть протекционизма. Они не хотят фильмов снимать или писать книжки, не хотят потеть под гриммом или закусывать кофе окурками, они хотят вместо того "запрещать и разрешать". Они хотят социального лифта, да, хотят делать явно не свою работу. Еще в совке чуть меньше половины того "культурного продукту" производили украинцы. Каждый второй (если не каждый полуторный) сержант имперской армии хохлом был. Мы правили совком блеать, примерно от Хрущева и так далее. Бо сами они не умеют. А тут вдруг испугались. Мы делали ракеты, мы блять сверлили нефть и рожали супершпийонов, все было. И вдруг потом "ой". Любая революция (или незалежнисть) открывает лифты социальные, но лифты эти не резиновые, делать свою работу это не отменяет...
===
Pavel Dutchak
Цікаво .. руцкощелепні скільки будуть це рашагеніальне жувати.. молодець Вʼятрович .. скаламутив цих строітєлєй харошоі раши в Україні !..
---
Станислав Кукарека
Павел Дутчак Так, второй... Хто тут "страитэль" бля? За базар ответишь?
---
Pavel Dutchak
Станислав Кукарека воював? Цікаво за що? Мо не в тій армії і не стоі сторони сторони ?
---
Станислав Кукарека
Да я теперь и сам уже не знаю. Так с той или не с той? Интересует ваше мнение экспертное.
---
Pavel Dutchak
Станислав Кукарека схоже що подобається своїх стріляти.. нам з вятровичем такі потрібні ..
---
Станислав Кукарека
Пока шо вы в меня стреляете. Я еще даже не начинал. В принципе я привык, дело житейское. Но я служил каким то недоснайпером, я понимаю что если я начну - то последствия будут.
=====
Aleksey Kopytko · Для полноты картины.
1) ссылка на заключение "экспертов" УИНП по поводу Булгакова.
2) реакция Музея Булгакова. Музей написал излишне корректно, на мой взгляд.
В уважающей себя академической среде люди, которые подмахнули упомянутое "заключение", без признания ошибки, извинений с их стороны и удаления из экспертной комиссии в принципе считаться экспертами не могут больше никогда. Эта ситуация должна быть приведена к норме, иначе быть беде. Если не отреагирует сам УИНП, должен отреагировать Минкульт.
Второе. Более важное. Народный депутатат Владимир Вятрович у себя на фб в комментах написал то, от чего многие трусливо петляют: если Булгаков - нет, то и Сикорский - нет. Позиция неприемлемая, но хотя бы последовательная.
Какой шаг дальше? Он до безобразия очевиден: раз не может быть "глорификации" Булгакова - то не может быть и "глорификации" Сикорского. И не нужно себя обманывать, что это не так.
В отличие от Булгакова, которого отождествляют со словами и действиями персонажей, Сикорский писал от своего имени. Поэтому никаких двойных толкований быть не может. Там три слоя ваты и сверху восемь слоёв гундяевщины в сегодняшних категориях. Просто большинство наших профессиональных патриотов плохо знают историю и загоняют себя в угол. Если УИНП сделает честную справку по Сикорскому в том ракурсе, как по Булгакову, должны будут немедленно требовать переименований. И далее по списку. Помимо Сикорского в этом списке - масса фамилий.
Сикорского пока в массах не воспринимают как адепта "русского мира"? Так это вопрос техники и небольших затрат. Россияне этот козырь пока не заиграли, потому что нет необходимости - мы и так "справляемся". Даже не сомневайтесь - рано или поздно появятся специльно обученные "активисты", которые заявят, что не может топовый университет и аэропорт в столице Украины носить имя российского имперца и гундяевца. Летать на вертолётах можно ("читать книги никто не запрещает"), но без "глорификации". И это идеально зайдёт, в т.ч., на американскую аудиторию.
Повторю вопрос: зачем в это лезть СЕЙЧАС? Кому-то нечем себя занять? Так миллиард задач.
UPD. Для меня вообще загадка, зачем для обличения Булгакова "эксперты" приплели его отца? Не хватало аргументов? Почитайте на досуге, кем был и чем знаменит отец Сикорского.
Всё это "заключение" - диверсия.