![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
don_katalanStanislav Aseyev
Отже,
у жовтні 2021 року я отримав на руки дані по кримінальній справі катів Ізоляції, які йшли списком як обвинувачені. В цьому списку не було головного фігуранта - Палича. Тоді я поцікавився у поліції, яка вела цю справу, чому так - на що отримав відповідь, що в них є достовірна інформація про перетин російсько-українського кордону Куліковським 23 квітня 2019 року у пункті пропуску Мілове (Меловое) в Луганській області. Назад він не повертався, отже, знаходиться десь на підконтрольній Україні території і судити заочно його не можна (по всім іншим фігурантам - заочний суд, що йде досі). Де саме Палич в Україні, поліції невідомо.
В цей же день я зв'язався з Христо Грозєвим і попросив його допомогти підтвердити чи спростувати цю інформацію за своїми джерелами. Він швидко підтвердив, що це дійсно так - і познайомив мене з Романом Червінським, який - як виявилось - разом зі своїми людьми і розробляли Палича перші місяці його перебування в Україні. На нашій першій зустрічі Рома показав мені декілька оперативних відео, на яких Палич знаходиться вже на квартирі в Києві та виконує певні дзвінки "на той бік", аби Червінський з його людьми могли дотягнутися до керівництва Палича - так званого Леніна (Євдокимов Василь) та вище.
Зрештою Червінського усувають від ведення цієї справи через конфлікти всередні СБУ і передають Палича на той момент його безпосереднім підлеглим, які благополучно "теряют" того десь у київських квартирах. Де зараз (осінь 2021-го) Палич Червінський сказати не може, але знає колишнього співробітника ГУР, який досі приватно мав зберігати за ним нагляд і повинен знати адресу. Принаймні, це єдина нитка, яка може вести до Куліковського через фактично два роки після того, як той "загубився".
Пам'ятаю, Рома запитав, чому я взагалі так цікавлюся цією темою, бо він мав лише загальне уявлення про мене від Христо як про людину, якій можна довіряти. Зустріч була у київському кафе і я, направду, був приголомшений, що ми отак, за чаєм, розмовляємо про те, що кат, вбивця і гвалтівник сучасного російського концтабору, виявляється, вже 2.5 роки мешкає в столиці України і почав спати на київських диванах ще в той час, коли я сидів у камері створеної ним Ізоляції - і навіть до переводу в СІЗО мені ще залишалося 5 місяців. На той час на Обозревателе вже вийшли матеріали з записом телефонних розмов Палича, які чітко давали розуміти росіянам, що він у нас і ніякої оперативної цінності для українських спецслужб Палич вже не мав та повинен бути заарештований. Я запропонував Ромі написати зі свого боку про весь цей піз*ець публічно, але він сказав, що після цього Палич остаточно заляже на дно, і окрім "гнєвних лайків" в фейсбуці на пару годин ми нічого не отримаємо, і що якщо я хочу реальний результат - треба прибрати емоції та працювати.
Червінський сказав, що бере комунікацію з інформатором на себе і спробує отримати адресу Палича, але в будь-якому разі до СБУ звертатись не можна зі зрозумілих причин, бо вони ж його і відпустили. На той час у мене як раз йшла плідна співпраця з одним з департаментів МВС по темі воєнних злочинців і Ізоляції зокрема, тож я влаштував нам з Червінським зустріч з керівництвом, на якій ми пояснили ситуацію та попросили оперативний супровід для затримання Куліковського, якщо отримаємо його фактичну адресу, що, власне, нам і пообіцяли в МВС.
Через пару тижнів Червінський сказав, що інформатор готовий злити Палича, але при цьому хоче 10 тис. доларів та ледь не орден за заслуги. Я сказав, що гроші ми ще спробуємо знайти, але за орденами це точно не до мене - я на такі речі не впливаю, та і в ГУР до нього вкрай негативне відношення (недарма він колишній), щоб я за нього когось просив. Зрештою ще через тиждень Червінський сказав, що гроші готове виділити суміжне відомство зі своїм інтересом в цій справі, а з нагородою ніби питання відпало і скоро буде адреса.
Ввечері 8 листопада ми з Романом обговорювали вже фінальні варіанти справи, коли йому задзвонив інформатор і сказав, що все скасовується: ні грошей, ні нагород він більше не хоче і передає Палича СБУ. Після чого Рома буквально сказав мені наступне: "Міліціонер все злив". Виявилось, що з МВС пішов витік до СБУ, що ми майже знайшли Палича і поліція готова його заарештувати, і Служба оперативно вийшла на нашого інформатора і сказала, що той присяде поруч з Паличем, якщо його заарештують копи, а не СБУ. Пам'ятаю, що сказав Ромі, що тепер вони його вб'ють при затриманні, адже якщо він почне говорити про свій київський вояж у 2.5 роки, то полетить багато голів. На що Червінський сказав, що через величезний розголос теми Ізоляції такий наказ ніхто не наважиться віддати і скоріш за все Палича залякають в процесі і змусять до мовчання через "пєтушатню на зоні" - кому як не йому знати, що сидіти можна по-різному (згадайте тут про його відмову від останнього слова і спробу викликати в процесі суду на допит як свідка одного з офіцерів СБУ, який вів його в Києві, в чому суд відмовив).
Зранку 9 листопада Червінський задзвонив мені і сказав, що Палич живий і заарештований, але вкрай наляканий і спантеличений, бо, звісно, не очікував міняти диван на нари. Після чого я і написав про його арешт перший пост до офіційного релізу СБУ.
Після арешту Палича ми ще раз зустрілись з Червінським, щоб обговорити подальші кроки. Зокрема, я взагалі запитав його про те, чому Палича не заарештували. Ок, йому могли обіцяти свободу за співпрацю, але ж це не означає, що треба бути чесними в зворотній бік і реально його відпустити. Рома пояснив це в логіці своєї вже тоді офіційної позиції: у вищому військово-політичному керівництві країни працює група російських агентів впливу, які назовні дають патріотичний результат роботи, тоді як всередині країни влаштовують процеси з її руйнації, які перекривають публічну користь в десятки разів. Червінський сказав, що справа Палича вкладається в логіку зірваних спецоперацій, зокрема вже всім відомого вагнергейту та інших. Я з ним не погодився і сказав, що принаймні в частині кейсу Палича його конфлікт з ОП спотворює реальність і в цьому немає сенсу: ні за масштабом особистості, ні формально - після арешту у Києві "днр" завела на Палича справу по більш як ста епізодам жорстокого поводження з ув'язненими (вітання нашій Генпрокуратурі, можете запитати у "колег" матеріалів на довічне) і після зливу купи інформації для СБУ Палича в РФ залюбки б самі нарізали шматками, щоб Москва ще просила за нього. Більше того, ніяких письмових наказів щодо нього не існує і Служба взагалі робить вигляд, що цих 2.5 років не було, і в нас з ним є тільки його слова та не підкріплені нічим прізвища деяких вже на цей час ключових силовиків країни.
Тоді Рома сказав, щоб я вийшов з публічною пропозицією створення парламентської ТСК по кейсу Палича, на якій він офіційно назве ці прізвища на показах. Я сказав, що це погана ідея, адже через його особистий конфлікт з ОП кейс Палича може взагалі виявитись його єдиним козирем, який відділяє його від зони та кримінальної справи, яку заведуть , як тільки він підставиться (як показала історія, це була хибна теорія). Тоді я був в ейфорії від результату і для мене сам факт арешту Куліковського був вже величезним фіналом з червоною завісою, тоді як Червінський сказав, що цей арешт не буде коштувати нічого, якщо люди, які його відпустили, не будуть покарані, і працювати треба системно, а не емоційно.
Зрештою, з Романом я зустрівся наступного разу вже після вторгнення по темі створення Justice Initiative Fund , який тоді тільки зароджувався як ідея наслідку арешту Палича і яку Рома, не дивлячись на нашу останню розмову з розбіжностями, потужно підтримав і допоміг з профі в спецслужбах, які приватно долучились до неї.
Але є ще один - абсолютно темний для мене епізод - в історії Палича. В якийсь момент, після зникнення до нього інтересу з боку СБУ, до справи в незрозумілому мені статусі підключились люди, дотичні до ГУР. Зрештою, мені влаштували зустріч з однією такою людиною, ні ім'я, ні навіть обличчя якої я не знаю (він сидів у медичній масці), яка показала мені інші відео з побутового життя Палича у Києві та розповіла багато про його психологічні зміни за ці роки, пов'язані з арештом дружини в Донецьку через його співпрацю з СБУ та інші сімейні речі. Коли я запитав цього чоловіка - чи ви отримували офіційний наказ контролювати Палича чи це була приватна ініціатива? - людина відповіла мені, що не уповноважена відповідати на таке. Замість того сказав, що Палич читав мою книжку (я саме це мав на увазі, коли торік писав про це у пості). Я запитав, "і що він сказав?". - "Сказав, що нікого не гвалтував".
P.S. Нещодавно я мав честь спілкуватись з Vladimir Dzuro - це колишній слідчий Міжнародного кримінального трибуналу для Югославії, який затримав першого від часів Нюрнберга воєнного злочинця, мера міста Вуковар Славко Докмановича
(Стаття про це https://babel.ua/texts/98096-slidchiy-vladimir-dzuro-zatrimav-pershogo-vid-chasiv-nyurnberga-voyennogo-zlochincya-a-teper-navchaye-pravilno-rozsliduvati-voyenni-zlochini-rosiyan-velike-interv-yu-z-detektivnim-syuzhetom-i-nepriyem).
Владімір написав про це бестселер і сказав, що треба перш за все психологічно готуватись до того, що більшість воєнних злочинців залишаться безкарними, і що навіть один успішний випадок в такій справі - це величезний результат.
Не дивлячись ні на що (не пожиттєвий вирок, "робота" спецслужб, особисте над державним тощо) я теж у це вірю.
===
Yulia Galushka
Вибачте, якщо вже писали про це і я пропустила. Два питання: чому Палич виїхав у Київ, а не кудись в Росію? І навіщо викликав до зали суду співробітника СБУ?
---
Stanislav Aseyev
Yulia Galushka 1. Спочатку виїхав до Росії, а звідти пересік російсько-український кордон. Не залишився у РФ, бо розумів, що це питання часу - коли його знайде ФСБ і просто ліквідує як важливого свідка і учасника масових злочинів. Плюс був особистий мотив: після того, як його прибрали з посади коменданта, його жорстко катували свої ж вчорашні підлеглі в тій таки Ізоляції за наказом Леніна.
2. Щоб той підтвердив факт співпраці з СБУ та суд врахував це при винесенні вироку. Але суд логічно сказав, що це не має відношення до справи, адже злочини, скоєні ним в Ізоляції, були до "ймовірної" співпраці і вона ніяк не в'яжеться з обвинуваченням.
===
Каміла Грабчук
Станіславе, і, власне, ніхто з СБУ так і не був покараний, вірно?..
---
Sergii Kostezh
Каміла Грабчук ахахах, та звісно ні, це ж СБУ, коли там хто був покараний? Я пам‘ятаю, як носив туди 10 років тому подання на мера Добропілля - сепара Андрія Аксьонова, який в своєму місті референдум навесні 2014 влаштовував. Мені сказали - да, да, канєшно, ми його справу пришпилимо до загальної справи про державну зраду… А потім виявилось, що всі справи по ньому, як і по меру Дружковки, як і по меру Дзержинська закрили, і Аксьонов з мером Дружківки обралися в Раду депутатами, ахахахах
Отже,
у жовтні 2021 року я отримав на руки дані по кримінальній справі катів Ізоляції, які йшли списком як обвинувачені. В цьому списку не було головного фігуранта - Палича. Тоді я поцікавився у поліції, яка вела цю справу, чому так - на що отримав відповідь, що в них є достовірна інформація про перетин російсько-українського кордону Куліковським 23 квітня 2019 року у пункті пропуску Мілове (Меловое) в Луганській області. Назад він не повертався, отже, знаходиться десь на підконтрольній Україні території і судити заочно його не можна (по всім іншим фігурантам - заочний суд, що йде досі). Де саме Палич в Україні, поліції невідомо.
В цей же день я зв'язався з Христо Грозєвим і попросив його допомогти підтвердити чи спростувати цю інформацію за своїми джерелами. Він швидко підтвердив, що це дійсно так - і познайомив мене з Романом Червінським, який - як виявилось - разом зі своїми людьми і розробляли Палича перші місяці його перебування в Україні. На нашій першій зустрічі Рома показав мені декілька оперативних відео, на яких Палич знаходиться вже на квартирі в Києві та виконує певні дзвінки "на той бік", аби Червінський з його людьми могли дотягнутися до керівництва Палича - так званого Леніна (Євдокимов Василь) та вище.
Зрештою Червінського усувають від ведення цієї справи через конфлікти всередні СБУ і передають Палича на той момент його безпосереднім підлеглим, які благополучно "теряют" того десь у київських квартирах. Де зараз (осінь 2021-го) Палич Червінський сказати не може, але знає колишнього співробітника ГУР, який досі приватно мав зберігати за ним нагляд і повинен знати адресу. Принаймні, це єдина нитка, яка може вести до Куліковського через фактично два роки після того, як той "загубився".
Пам'ятаю, Рома запитав, чому я взагалі так цікавлюся цією темою, бо він мав лише загальне уявлення про мене від Христо як про людину, якій можна довіряти. Зустріч була у київському кафе і я, направду, був приголомшений, що ми отак, за чаєм, розмовляємо про те, що кат, вбивця і гвалтівник сучасного російського концтабору, виявляється, вже 2.5 роки мешкає в столиці України і почав спати на київських диванах ще в той час, коли я сидів у камері створеної ним Ізоляції - і навіть до переводу в СІЗО мені ще залишалося 5 місяців. На той час на Обозревателе вже вийшли матеріали з записом телефонних розмов Палича, які чітко давали розуміти росіянам, що він у нас і ніякої оперативної цінності для українських спецслужб Палич вже не мав та повинен бути заарештований. Я запропонував Ромі написати зі свого боку про весь цей піз*ець публічно, але він сказав, що після цього Палич остаточно заляже на дно, і окрім "гнєвних лайків" в фейсбуці на пару годин ми нічого не отримаємо, і що якщо я хочу реальний результат - треба прибрати емоції та працювати.
Червінський сказав, що бере комунікацію з інформатором на себе і спробує отримати адресу Палича, але в будь-якому разі до СБУ звертатись не можна зі зрозумілих причин, бо вони ж його і відпустили. На той час у мене як раз йшла плідна співпраця з одним з департаментів МВС по темі воєнних злочинців і Ізоляції зокрема, тож я влаштував нам з Червінським зустріч з керівництвом, на якій ми пояснили ситуацію та попросили оперативний супровід для затримання Куліковського, якщо отримаємо його фактичну адресу, що, власне, нам і пообіцяли в МВС.
Через пару тижнів Червінський сказав, що інформатор готовий злити Палича, але при цьому хоче 10 тис. доларів та ледь не орден за заслуги. Я сказав, що гроші ми ще спробуємо знайти, але за орденами це точно не до мене - я на такі речі не впливаю, та і в ГУР до нього вкрай негативне відношення (недарма він колишній), щоб я за нього когось просив. Зрештою ще через тиждень Червінський сказав, що гроші готове виділити суміжне відомство зі своїм інтересом в цій справі, а з нагородою ніби питання відпало і скоро буде адреса.
Ввечері 8 листопада ми з Романом обговорювали вже фінальні варіанти справи, коли йому задзвонив інформатор і сказав, що все скасовується: ні грошей, ні нагород він більше не хоче і передає Палича СБУ. Після чого Рома буквально сказав мені наступне: "Міліціонер все злив". Виявилось, що з МВС пішов витік до СБУ, що ми майже знайшли Палича і поліція готова його заарештувати, і Служба оперативно вийшла на нашого інформатора і сказала, що той присяде поруч з Паличем, якщо його заарештують копи, а не СБУ. Пам'ятаю, що сказав Ромі, що тепер вони його вб'ють при затриманні, адже якщо він почне говорити про свій київський вояж у 2.5 роки, то полетить багато голів. На що Червінський сказав, що через величезний розголос теми Ізоляції такий наказ ніхто не наважиться віддати і скоріш за все Палича залякають в процесі і змусять до мовчання через "пєтушатню на зоні" - кому як не йому знати, що сидіти можна по-різному (згадайте тут про його відмову від останнього слова і спробу викликати в процесі суду на допит як свідка одного з офіцерів СБУ, який вів його в Києві, в чому суд відмовив).
Зранку 9 листопада Червінський задзвонив мені і сказав, що Палич живий і заарештований, але вкрай наляканий і спантеличений, бо, звісно, не очікував міняти диван на нари. Після чого я і написав про його арешт перший пост до офіційного релізу СБУ.
Після арешту Палича ми ще раз зустрілись з Червінським, щоб обговорити подальші кроки. Зокрема, я взагалі запитав його про те, чому Палича не заарештували. Ок, йому могли обіцяти свободу за співпрацю, але ж це не означає, що треба бути чесними в зворотній бік і реально його відпустити. Рома пояснив це в логіці своєї вже тоді офіційної позиції: у вищому військово-політичному керівництві країни працює група російських агентів впливу, які назовні дають патріотичний результат роботи, тоді як всередині країни влаштовують процеси з її руйнації, які перекривають публічну користь в десятки разів. Червінський сказав, що справа Палича вкладається в логіку зірваних спецоперацій, зокрема вже всім відомого вагнергейту та інших. Я з ним не погодився і сказав, що принаймні в частині кейсу Палича його конфлікт з ОП спотворює реальність і в цьому немає сенсу: ні за масштабом особистості, ні формально - після арешту у Києві "днр" завела на Палича справу по більш як ста епізодам жорстокого поводження з ув'язненими (вітання нашій Генпрокуратурі, можете запитати у "колег" матеріалів на довічне) і після зливу купи інформації для СБУ Палича в РФ залюбки б самі нарізали шматками, щоб Москва ще просила за нього. Більше того, ніяких письмових наказів щодо нього не існує і Служба взагалі робить вигляд, що цих 2.5 років не було, і в нас з ним є тільки його слова та не підкріплені нічим прізвища деяких вже на цей час ключових силовиків країни.
Тоді Рома сказав, щоб я вийшов з публічною пропозицією створення парламентської ТСК по кейсу Палича, на якій він офіційно назве ці прізвища на показах. Я сказав, що це погана ідея, адже через його особистий конфлікт з ОП кейс Палича може взагалі виявитись його єдиним козирем, який відділяє його від зони та кримінальної справи, яку заведуть , як тільки він підставиться (як показала історія, це була хибна теорія). Тоді я був в ейфорії від результату і для мене сам факт арешту Куліковського був вже величезним фіналом з червоною завісою, тоді як Червінський сказав, що цей арешт не буде коштувати нічого, якщо люди, які його відпустили, не будуть покарані, і працювати треба системно, а не емоційно.
Зрештою, з Романом я зустрівся наступного разу вже після вторгнення по темі створення Justice Initiative Fund , який тоді тільки зароджувався як ідея наслідку арешту Палича і яку Рома, не дивлячись на нашу останню розмову з розбіжностями, потужно підтримав і допоміг з профі в спецслужбах, які приватно долучились до неї.
Але є ще один - абсолютно темний для мене епізод - в історії Палича. В якийсь момент, після зникнення до нього інтересу з боку СБУ, до справи в незрозумілому мені статусі підключились люди, дотичні до ГУР. Зрештою, мені влаштували зустріч з однією такою людиною, ні ім'я, ні навіть обличчя якої я не знаю (він сидів у медичній масці), яка показала мені інші відео з побутового життя Палича у Києві та розповіла багато про його психологічні зміни за ці роки, пов'язані з арештом дружини в Донецьку через його співпрацю з СБУ та інші сімейні речі. Коли я запитав цього чоловіка - чи ви отримували офіційний наказ контролювати Палича чи це була приватна ініціатива? - людина відповіла мені, що не уповноважена відповідати на таке. Замість того сказав, що Палич читав мою книжку (я саме це мав на увазі, коли торік писав про це у пості). Я запитав, "і що він сказав?". - "Сказав, що нікого не гвалтував".
P.S. Нещодавно я мав честь спілкуватись з Vladimir Dzuro - це колишній слідчий Міжнародного кримінального трибуналу для Югославії, який затримав першого від часів Нюрнберга воєнного злочинця, мера міста Вуковар Славко Докмановича
(Стаття про це https://babel.ua/texts/98096-slidchiy-vladimir-dzuro-zatrimav-pershogo-vid-chasiv-nyurnberga-voyennogo-zlochincya-a-teper-navchaye-pravilno-rozsliduvati-voyenni-zlochini-rosiyan-velike-interv-yu-z-detektivnim-syuzhetom-i-nepriyem).
Владімір написав про це бестселер і сказав, що треба перш за все психологічно готуватись до того, що більшість воєнних злочинців залишаться безкарними, і що навіть один успішний випадок в такій справі - це величезний результат.
Не дивлячись ні на що (не пожиттєвий вирок, "робота" спецслужб, особисте над державним тощо) я теж у це вірю.
===
Yulia Galushka
Вибачте, якщо вже писали про це і я пропустила. Два питання: чому Палич виїхав у Київ, а не кудись в Росію? І навіщо викликав до зали суду співробітника СБУ?
---
Stanislav Aseyev
Yulia Galushka 1. Спочатку виїхав до Росії, а звідти пересік російсько-український кордон. Не залишився у РФ, бо розумів, що це питання часу - коли його знайде ФСБ і просто ліквідує як важливого свідка і учасника масових злочинів. Плюс був особистий мотив: після того, як його прибрали з посади коменданта, його жорстко катували свої ж вчорашні підлеглі в тій таки Ізоляції за наказом Леніна.
2. Щоб той підтвердив факт співпраці з СБУ та суд врахував це при винесенні вироку. Але суд логічно сказав, що це не має відношення до справи, адже злочини, скоєні ним в Ізоляції, були до "ймовірної" співпраці і вона ніяк не в'яжеться з обвинуваченням.
===
Каміла Грабчук
Станіславе, і, власне, ніхто з СБУ так і не був покараний, вірно?..
---
Sergii Kostezh
Каміла Грабчук ахахах, та звісно ні, це ж СБУ, коли там хто був покараний? Я пам‘ятаю, як носив туди 10 років тому подання на мера Добропілля - сепара Андрія Аксьонова, який в своєму місті референдум навесні 2014 влаштовував. Мені сказали - да, да, канєшно, ми його справу пришпилимо до загальної справи про державну зраду… А потім виявилось, що всі справи по ньому, як і по меру Дружковки, як і по меру Дзержинська закрили, і Аксьонов з мером Дружківки обралися в Раду депутатами, ахахахах