![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
don_katalan1.
Ніхто не дає гарантію, що навіть вакцинований двома дозами не захворіє. Не кажучи вже про одне щеплення.
Але є інші супутні міркування.
Після введення векторної вакцини сотні мільйонів клітин в організмі людини починають виділяти білок шипа вірусу (точніше — «білок, ідентичний натуральному»). Він накопичується, проте імунітету (антитіл на нього) ще немає.
Цей білок — це такі собі «навчальні цілі», які не повинні зашкодити, проте мають натренувати імунну систему.
Уявимо, що саме в цей час до організму потрапляє вірус. Він — «справжня ціль». Але визначити його з множини «навчальних цілей» організм не здатний. Навіть якщо інфікування пришвидшить процес формування антитіл, вони будуть витрачатися на нейтралізацію цілком нешкідливого білку, який «завакциновані» клітини продовжують синтезувати.
Як буде рухатися процес в такому випадку далі — однозначно не знає ніхто. І це одна з причин, чому щеплення не проводять протягом епідемічного підйому. Принаймні — не проводили.
2.
Просто інформація.
Вакцина проти ковіду від Johnson&Johnson, про яку наразі багато говорять — це фактично аналог «Супутник-V», тобто векторна вакцина на людському аденовірусі Ad26.
Проте є певні відмінності. Щеплення російською вакциною передбачає два введення. Перше — вакциною на Ad26, друге — на Ad5, для закріплення ефекту.
Виробники Johnson&Johnson вважають, що друге щеплення зайве. Сподіваюся, принаймні щіпати оченятки їх вакцина не буде.
3.
Трошки гумору.
Якщо вам роблять щеплення, обов'язково перевірте, щоб медсестра помацала голку голими рученятами. Як це зараз роблять в кращих домах Тель-Авіву і Єрусалиму.
І головне — бувайте здорові.
=====
Eugene Peskin
В общем, мой первый, любительский анализ ситуации по выявленной побочке AstraZeneca (векторной вакцины на основе аденовируса) выглядит так:
Векторы на основе аденовирусов при попадании в кровь вызывают резкое падение тромбоцитов. Это установлено еще 20 лет назад как раз в экспериментах с Ad5 (используемым во второй дозе Спутник V). В норме аденовирусы в кровь не попадают, так что ситуация нестандартная и для вируса, и для реципиента введенного вектора - в результате аденовирус цепляется к мембранам тромбоцитов, и вместе они выбывают из игры.
Сама по себе тромбоцитопения обычно жизни непосредственно не угрожает, численность тромбоцитов довольно быстро восстановят мегакариоциты. Опасность представляет ненормальный каскад свертывания, возникающий при активации тромбоцитов после инъекции аденовируса. Этот каскад реакций может приводить к распространенному свертыванию внутри сосудов (диссеминированной интраваскулярной коагуляции) и воспалению эндотелия сосудов.
Повторюсь, это известно уже 15-20 лет. Например, см.
Adenovirus-Platelet Interaction in Blood Causes Virus Sequestration to the Reticuloendothelial System of the Liver
Daniel Stone, Ying Liu, Dmitry Shayakhmetov, Zong-Yi Li, Shaoheng Ni, André Lieber
Journal of Virology Apr 2007, 81 (9) 4866-4871; DOI: 10.1128/JVI.02819-06
=====
Eugene Peskin
Ну всё, AstraZeneca не отобьется, я считаю. Во всяком случае, в континентальной Европе. Великобритания будет стоять на своем, они не могут признать, что пропустили проблему.
Это не просто "обычный тромбоз", после вакцинации в описанных случаях осложнений наблюдается "крайне необычная" (по выражению датского регулятора) совокупность симптомов: одновременно выраженное падение числа тромбоцитов, тромбы в малых и крупных сосудах и кровотечение. Институт Эрлиха (см. ссылку) - это тяжелая артиллерия.
Обращает на себя внимание то, что тромбоцитопения уже де-факто отмечена как осложнение и у Biontech/Pfizer.
Проблема с вакциной AstraZeneca снова поднимает вопрос - какова реальная частота серьезных осложнений у Спутника V?
(При этом баланс польза-вред может быть за вакцинацию и АстраЗенекой. Но для групп риска.)
https://www.pei.de/EN/newsroom/hp-news/2021/210315-pei-informs-temporary-suspension-vaccination-astra-zeneca.html
===
Anatole Lisowski
Херачит тромбоциты вместо мышечной ткани, или - ретро-вирус расплодили?
---
Eugene Peskin
Anatole Lisowski Думаю, ты недалеко от истины, см. https://www.facebook.com/eugene.peskin/posts/3995735163818705
=====
Олексій Валерійович Галімський
16 год ·
Як щеплюватись неправильно:
1. У медсестри рукава немедичного (домашнього) одягу.
2. На руках медсестри прикраси, що унеможливлюють якісну гігієну рук.
3. Рукавички не закривають рукави халата.
4. Халат безрукавка.
5. В медсестри відсуня шапочка.
6. Маска нещільно прилягає до обличча.
7. Відсутній захисний щиток або окуляри.
8. Щеплення відбуваєтья у непристосованому для цього приміщенні.
Інфекційний контроль (тричі анафєма!!!) забився в куток і нервово скиглить.
Ніхто не дає гарантію, що навіть вакцинований двома дозами не захворіє. Не кажучи вже про одне щеплення.
Але є інші супутні міркування.
Після введення векторної вакцини сотні мільйонів клітин в організмі людини починають виділяти білок шипа вірусу (точніше — «білок, ідентичний натуральному»). Він накопичується, проте імунітету (антитіл на нього) ще немає.
Цей білок — це такі собі «навчальні цілі», які не повинні зашкодити, проте мають натренувати імунну систему.
Уявимо, що саме в цей час до організму потрапляє вірус. Він — «справжня ціль». Але визначити його з множини «навчальних цілей» організм не здатний. Навіть якщо інфікування пришвидшить процес формування антитіл, вони будуть витрачатися на нейтралізацію цілком нешкідливого білку, який «завакциновані» клітини продовжують синтезувати.
Як буде рухатися процес в такому випадку далі — однозначно не знає ніхто. І це одна з причин, чому щеплення не проводять протягом епідемічного підйому. Принаймні — не проводили.
2.
Просто інформація.
Вакцина проти ковіду від Johnson&Johnson, про яку наразі багато говорять — це фактично аналог «Супутник-V», тобто векторна вакцина на людському аденовірусі Ad26.
Проте є певні відмінності. Щеплення російською вакциною передбачає два введення. Перше — вакциною на Ad26, друге — на Ad5, для закріплення ефекту.
Виробники Johnson&Johnson вважають, що друге щеплення зайве. Сподіваюся, принаймні щіпати оченятки їх вакцина не буде.
3.
Трошки гумору.
Якщо вам роблять щеплення, обов'язково перевірте, щоб медсестра помацала голку голими рученятами. Як це зараз роблять в кращих домах Тель-Авіву і Єрусалиму.
І головне — бувайте здорові.
=====
Eugene Peskin
В общем, мой первый, любительский анализ ситуации по выявленной побочке AstraZeneca (векторной вакцины на основе аденовируса) выглядит так:
Векторы на основе аденовирусов при попадании в кровь вызывают резкое падение тромбоцитов. Это установлено еще 20 лет назад как раз в экспериментах с Ad5 (используемым во второй дозе Спутник V). В норме аденовирусы в кровь не попадают, так что ситуация нестандартная и для вируса, и для реципиента введенного вектора - в результате аденовирус цепляется к мембранам тромбоцитов, и вместе они выбывают из игры.
Сама по себе тромбоцитопения обычно жизни непосредственно не угрожает, численность тромбоцитов довольно быстро восстановят мегакариоциты. Опасность представляет ненормальный каскад свертывания, возникающий при активации тромбоцитов после инъекции аденовируса. Этот каскад реакций может приводить к распространенному свертыванию внутри сосудов (диссеминированной интраваскулярной коагуляции) и воспалению эндотелия сосудов.
Повторюсь, это известно уже 15-20 лет. Например, см.
Adenovirus-Platelet Interaction in Blood Causes Virus Sequestration to the Reticuloendothelial System of the Liver
Daniel Stone, Ying Liu, Dmitry Shayakhmetov, Zong-Yi Li, Shaoheng Ni, André Lieber
Journal of Virology Apr 2007, 81 (9) 4866-4871; DOI: 10.1128/JVI.02819-06
=====
Eugene Peskin
Ну всё, AstraZeneca не отобьется, я считаю. Во всяком случае, в континентальной Европе. Великобритания будет стоять на своем, они не могут признать, что пропустили проблему.
Это не просто "обычный тромбоз", после вакцинации в описанных случаях осложнений наблюдается "крайне необычная" (по выражению датского регулятора) совокупность симптомов: одновременно выраженное падение числа тромбоцитов, тромбы в малых и крупных сосудах и кровотечение. Институт Эрлиха (см. ссылку) - это тяжелая артиллерия.
Обращает на себя внимание то, что тромбоцитопения уже де-факто отмечена как осложнение и у Biontech/Pfizer.
Проблема с вакциной AstraZeneca снова поднимает вопрос - какова реальная частота серьезных осложнений у Спутника V?
(При этом баланс польза-вред может быть за вакцинацию и АстраЗенекой. Но для групп риска.)
https://www.pei.de/EN/newsroom/hp-news/2021/210315-pei-informs-temporary-suspension-vaccination-astra-zeneca.html
===
Anatole Lisowski
Херачит тромбоциты вместо мышечной ткани, или - ретро-вирус расплодили?
---
Eugene Peskin
Anatole Lisowski Думаю, ты недалеко от истины, см. https://www.facebook.com/eugene.peskin/posts/3995735163818705
=====
Олексій Валерійович Галімський
16 год ·
Як щеплюватись неправильно:
1. У медсестри рукава немедичного (домашнього) одягу.
2. На руках медсестри прикраси, що унеможливлюють якісну гігієну рук.
3. Рукавички не закривають рукави халата.
4. Халат безрукавка.
5. В медсестри відсуня шапочка.
6. Маска нещільно прилягає до обличча.
7. Відсутній захисний щиток або окуляри.
8. Щеплення відбуваєтья у непристосованому для цього приміщенні.
Інфекційний контроль (тричі анафєма!!!) забився в куток і нервово скиглить.