don_katalan: (Default)
[personal profile] don_katalan
Ну хто пише, або вичитує тексти для нашого Президента:
"З особливим болем саме в ці дні згадуємо героїв Іловайська. Їх підступно атакували регулярні підрозділи російської армії, які вдерлися на нашу землю – без оголошення війни, як колись Гітлер."
----
Так обмовлятися не можна.
Це один з важливих для расіянців міфів - Гітлер ... без оголошення війни
Нагадую прес-службі Президента
22 червня 1941 року о 4.00 Йоахим фон Ріббентроп вручив меморандум радянському послу в Берліні В. Деканозову, в якому чітко виклав причини німецького нападу. В СРСР цей документ ніколи не оприлюднювався

Date: 2017-08-24 10:00 am (UTC)
davels: cat (Default)
From: [personal profile] davels
хомо совєтікус.

Date: 2017-08-24 10:09 am (UTC)
germes21: (Default)
From: [personal profile] germes21
Теж саме помітив.
lion_casserole: (Default)
From: [personal profile] lion_casserole
.
>>
"Между двумя и тремя ночи позвонили от Шуленбурга в мой секретариат, а из моего секретариата - Поскрёбышеву, что немецкий посол Шуленбург хочет видеть наркома иностранных дел Молотова. Ну и тогда я пошел из кабинета Сталина наверх к себе, мы были в одном доме, но на разных участках. Мой кабинет выходил углом прямо на Ивана Великого. Члены Политбюро оставались у Сталина, а я пошёл к себе принимать Шуленбурга - это минуты две-три пройти... Шуленбурга я принимал в полтретьего или в три ночи, думаю, не позже трёх часов. Германский посол вручил ноту одновременно с нападением. У них всё было согласовано, и, видно, у посла было указание: явиться в такой-то час, ему было известно, когда начнётся"
(Чуев, Молотов. Полудержавный властелин, с.57)
<<

Сакраментальное "Без объявления войны" прозвучало в речи Молотова в полдень, 22 июня 1941 года. Время встречи с фон Шуленбургом определил Молотов сотоварищи, ну, это уже не от германцев зависело. Если верить словам главы советского МИДа, германский посол постучался до трёх часов ночи. Если его решили подержать без приема, то тут уже нужно призадуматься, "кто на ком стоял." Валентин Бережков в своих воспоминаниях пишет о том, что, по его представлению, происходило после возвращения Деканозова из ведомства Риббентропа:

>>

Подъехав к посольству, мы заметили, что здание усиленно охраняется. Вместо одного полицейского, обычно стоявшего у ворот, вдоль тротуара выстроилась теперь целая цепочка солдат в эсэсовской форме.

В посольстве нас ждали с нетерпением. Пока там наверняка не знали, зачем нас вызвал Риббентроп, но один признак заставил всех насторожиться: как только мы уехали на Вильгельмштрассе, связь посольства с внешним миром была прервана - ни один телефон не работал...

В 6 часов утра по московскому времени мы включили приемник, ожидая, что скажет Москва. Но все наши станции передали сперва урок гимнастики, затем пионерскую зорьку и, наконец, последние известия, начинавшиеся, как обычно, вестями с полей и сообщениями о достижениях передовиков труда. С тревогой думалось: неужели в Москве не знают, что уже несколько часов как началась война? А может быть, действия на границе расценены как пограничные стычки, хотя и более широкие по масштабу, чем те, какие происходили на протяжении последних недель?..

[...]

Снова и снова подходим к радиоприемнику. Оттуда по-прежнему доносится народная музыка и марши. Только в 12 часов московского времени по радио выступил Молотов. Он зачитал заявление Советского правительства [...]
==

И еще, насчет "вероломно, без объявления войны", интересно посмотреть, как СССР в августе 1945 года начал в войну с Японией.
Edited Date: 2017-08-24 05:37 pm (UTC)
From: [personal profile] tash_v
>И еще, насчет "вероломно, без объявления войны", интересно посмотреть, как СССР в августе 1945 года начал в войну с Японией.

Как ни странно, но с Японией если и было "без объявления войны", то уже без "вероломно".
Последнее подразумевает "в нарушение всех договоров". С Японией же пакт о ненападении 1941-го года был разорван (с нарушениями, конечно) в мае 1945 года. Поэтому Япония в принципе была готова к тому, что СССР может начать боевые действия против неё как только будет готов к этому.
lion_casserole: (Default)
From: [personal profile] lion_casserole
.
Нет, этот пакт был ратифицирован и вступил в силу 13 апреля 1941 года, а пятого апреля 1945 ( более, чем за год до окончания его действия ), Молотов уведомил посла Японии, что СССР не намерен продлевать действие этого договора на следующий пятилетний срок.

Дальше цитирую из Википедии, чтобы в закромеа не лазить :

>>
[ Посол Японии в СССР Наотакэ Сато ] Н.Cато напомнил, что пакт действует до 13 апреля 1946 года и выразил надежду, что это условие будет выполнено советской стороной. Молотов ответил, что «фактически советско-японские отношения вернутся к тому положению, в котором они находились до заключения пакта». Сато заметил, что юридически это означает аннулирование, а не денонсацию договора. Молотов согласился с Н.Сато, что с точки зрения самого пакта о нейтралитете, будучи лишь денонсированным (а не аннулированным), он может юридически сохранить свою силу до 25 апреля 1946 года.
<<

Япония, отвергая требования Потсдамской декларации ( таковая была принята без согласования с СССР ) могла надеяться на посредничество нейтрального СССР в заключении мирного договора с союзниками ( США, Великобритания, Китай ) на почетных условиях. В августе 1945 года СССР нарушил условия дейстующего договора о нейтралитете, и именно, что вероломно, начал военные действия против Японии.
From: [personal profile] tash_v
Да, похоже, Вы правы. Хотя там в документе нет слова "фактически", а есть "очевидно" ("...по истечении пятилетнего срока действия договора советско-японские отношения, очевидно, вернутся к положению, которое было до заключения пакта..."), японцы действительно могли понять эти слова в свою пользу - как символ последней надежды.
lion_casserole: (Default)
From: [personal profile] lion_casserole
.
Ну, за неточность при цитировании тут нужно попенять википедиевским популяризаторам. Главное, что я хотел заметить: в данном случае японцы имеют право быть в претензии, поскольку нерасторгнутый договор каждый его участник обязан выполнять в полном объеме, а не до тех пор, пока выполнение договора ему выгодно.

Profile

don_katalan: (Default)
don_katalan

April 2026

S M T W T F S
    1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 1415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 14th, 2026 04:51 am
Powered by Dreamwidth Studios